Теории Относительности и Эфир

[Арьяна]

Сообщение от Swark

На что из Ваших мыслей Вы хотите услышать комментарий, если хотите? Мне представилось, что Вам будет интересней "плазарная гипотеза", как более философское построение, чем эта конкретная "Физика эфира", почти лишенная философского подхода.

Если,по вашему предложению,заменить слово эфир на слово агни,то название предмета разговора будет звучать как "Физика агни".Тогда,если конкретно,без филосовского подхода,рассматривать эту конкретную физику под названием Агни-физика,то встает вопрос о том как корректно,без профанации надо начинать эту агни рассматривать.С чего конкретно надо начать в этой агни-физике,-это же важно,так как речь идет не об обычной физике.В предложенной вами книге по агни-физике автор начинает знакомить с агни(в соответствии с предложенной вами терминологией) как с некой "квинт-ессенцией",газоподобной средой,читателю сообщается,что существует хаотичное движение неких торов,что существуют частички.Чтобы не обременять читателя определениями частичек,торов,хаотического движения,менее и более распространенного состояния "эфира",авторы сразу знакомят читателя с огородом с маковками и чечевицей,пишут,что мы вам объясняем только отдаленно,- по аналогии,дескать,точно мы вам представить это дело не можем,- типа,тут надо много здравомыслия,которого у вас нету. Научный труд по физике не должен быть похож на библию,физика ближе к доказательности в математике.Попробуйте прокоментировать точно и конкретно то,почему в агни(эфире)существвует вдруг хаотическое движение,почему взяты именно торры,что такое при этом пространство агни(эфира)?

[Dar]

Сообщение от Арьяна

почему в агни(эфире)существвует вдруг хаотическое движение..

Вероятно Swark хотел отделить понятия Агни и Огонь имея в виду что
9.048. ..Ужасно часто слышать невежественные речи о хаотичности Огня.

с учетом того что

9.567. ...лишь Агни, психическая энергия, может быть единственным толмачом при приближении Огня.

а почему хаос и агни рядом.. возможно потому что агни("Агни, психическая энергия") тоже своего рода магнит... почему бы магниту не "притягивать" хаос?.. Агни подвижен, а подвижность может создавать, оставлять за собой "волны"..

[Арьяна]

Сообщение от Dar

9.567. ...лишь Агни, психическая энергия, может быть единственным толмачом при приближении Огня. а почему хаос и агни рядом.. возможно потому что агни("Агни, психическая энергия") тоже своего рода магнит... почему бы магниту не "притягивать" хаос?.. Агни подвижен, а подвижность может создавать, оставлять за собой "волны"..

Вот я,проигрывая мелодию"Амурские волны" вызываю весьма настоящий Агни,с "волнами",но где и причем тут хаос,каким боком он тут?

[Dar]

Сообщение от Арьяна

вызываю весьма настоящий Агни,с "волнами",но где и причем тут хаос,каким боком он тут?

Вполне возможно можете его почувствовать позже..
(а по каким параметрам вы поняли что это "настоящий Агни"?)

по поводу хаоса..
ну к примеру..
14.240. ...каждый добрый деятель подвергается нападениям сил темных. Один такой деятель воскликнул: "Мне кажется, что становлюсь центром хаотического водоворота!"
...Массы бросаются на высокую индивидуальность и образуют своего рода водоворот, но придет час, когда влияние личности превозможет хаос, и получится благодетельное влияние на широкие массы..

14.278. ...магнит психической энергии притягивает и водоворот хаоса. Конь на скаку поднимает много пыли.

и т.д.

[Арьяна]

Сообщение от Dar

Цитата: Сообщение от Арьяна вызываю весьма настоящий Агни,с "волнами",но где и причем тут хаос,каким боком он тут? Вполне возможно можете его почувствовать позже.. (а по каким параметрам вы поняли что это "настоящий Агни"?)

Потому что возвышает настроение и состояние,облагораживает,одним словом.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Yula

, но Третий Логос работает уже с двумя полюсами, как правильно сказал Евгений - для создания ограниченного

Сообщение от Yula

, но Третий Логос работает уже с двумя полюсами, как правильно сказал Евгений - для создания ограниченного объема

Но сплюснутая вращающаяся сфера тоже имеет два полюса,как и тороид.

[Swark]

Сообщение от Арьяна

Но сплюснутая вращающаяся сфера тоже имеет два полюса,как и тороид.

Да, но такая сфера именно и образуется как результат сжимания давлением среды тороидального вихря до сферы с приплюснутыми полюсами, если брать только внешнюю форму вихря.

[Арьяна]

Сообщение от Swark

Да, но такая сфера именно и образуется как результат сжимания давлением среды тороидального вихря до сферы с приплюснутыми полюсами, если брать только внешнюю форму вихря.

Все-таки,если моделировать этот процесс на глиняном тороиде,то придется основательно заравнивать "ямки" на оси сферы и изрядно деформировать тело тора.Во всяком случае,в математике нельзя "притягивать за уши" недостающие аргументы.

[Yula]

Сообщение от Арьяна

Научный труд по физике не должен быть похож на библию,физика ближе к доказательности в математике.Попробуйте прокоментировать точно и конкретно то,почему в агни(эфире)существвует вдруг хаотическое движение,почему взяты именно торры,что такое при этом пространство агни(эфира)?

А. Безант "Древняя мудрость". Небольшая брошюра, но полезная для понимания откуда новая физика берет свои концепции.( а также - Тайная Доктрина, Живая Этика).

Так устроен мир - пахатние материи. Не структурированная материя далее является хаосом.

При пахтании силовыми линиями поля, имея полюса, возникают торы.

Истина - синтез религии, философии и науки. Троица, триединство.

Для первого приближения к Истине была дана человечеству ступень религии (обрядность, мифотворчество, философия), потом философия, потом - наука. Последняя ступень - синтез трех.

[Арьяна]

Сообщение от Yula

При пахтании силовыми линиями поля, имея полюса, возникают торы.

Пахтание,это хорошо,но почему именно тороид,а не эллипсоид,параболоид или гиперболоид?Чем понравился именно тор,ведь существует столько других элегантных фигур?

[Yula]

Сообщение от Арьяна

Пахтание,это хорошо,но почему именно тороид,а не эллипсоид,параболоид или гиперболоид?Чем понравился именно тор,ведь существует столько других элегантных фигур?

У гиперболоида и парабалоида - один полюс. У тора - два. Полюсность важна в проявленной вселенной. А все теории обсуждаемые - это попытка понять и объяснить материю проявленного мира, хоть и разных уровней материи.

Возможно, первый Логос действует именно гиперболоидом или парабалоидом, в зависимости от цели и масштабов своего творения, но Третий Логос работает уже с двумя полюсами, как правильно сказал Евгений - для создания ограниченного объема

[Swark]

Сообщение от Арьяна

Пахтание,это хорошо,но почему именно тороид,а не эллипсоид,параболоид или гиперболоид?Чем понравился именно тор,ведь существует столько других элегантных фигур?

Эфир и формы его движения.

Кусочек из книги Ацюковского В.А. по поводу торов.

[Арьяна]

Сообщение от Swark

Эфир и формы его движения.

Кусочек из книги Ацюковского В.А. по поводу торов.

Кусочки из этой книги: "...Как известно, элементом эфира является амер, который характеризуется единственной формой движения, а именно, равномерным поступательным движением в пространстве. ... Элементарный объем эфира или совокупность амеров обладает несколькими формами движений – диффузионной, поступательной и вращательной. ... Вращательное движение эфира может основываться на двух видах движений: по типу смерча (разомкнутое вращение) и по типу тороида (замкнутое вращение). ... Главное, что в основе всех видов движений лежит единственный вид движения – движение амеров в пространстве, а также единственный вид их взаимодействия – упругое соударение, что свидетельствует о том, это основа всех видов движения эфира в организации вещества, начиная с элементарных частиц и заканчивая Вселенной. ... Диффузионная форма движения эфира.Для переносного диффузионного движения свойственны определенные особенности, которые связаны с тем, что в однокомпонентной среде (эфире) на процесс самодиффузии может накладываться термодиффузия.

1. Перенос плотности. Переносное явление в диффузионном движении присутствует в любом газообразном веществе, как в равномерном распределении, так и в неравномерном распределении плотности. ... Явление диффузии плотности можно рассматривать через первый закон Фика:

dM=-D dSdt dpэ/dx

Где dM – это масса,
... 3. Перенос энергии. Если существуют в газе области с различными среднестатистическими скоростями частиц при различных температурах.
... Вращательная форма движения эфира.Замкнутое вращательное движение эфира можно считать основой структур различных материальных образований на уровне образования материи элементарными частицами.

1. Разомкнутое вращательное движение может проявляться в турбулентностях и сформировавшихся вихрях. Во время вращательного движения ось вихря устремляется к бесконечности, а скорость вращения уменьшается при постепенном удалении от оси. ... . "Хотелось бы спросить,откуда взялся именно тор в этой книге?Почему Эфир тут стал иметь характеристики вещества- массу,плотность,диффузию,температуру?В какой части тут можно наблюдать энергетическое мировозрение?

[Swark]

Сообщение от Арьяна

[Хотелось бы спросить,откуда взялся именно тор в этой книге?Почему Эфир тут стал иметь характеристики вещества- массу,плотность,диффузию,температуру?В какой части тут можно наблюдать энергетическое мировозрение?

Постепенно можно все выяснить. Вот две цитаты:

Недаром сказано, что метафизики не существует, есть именно физика.(МО ч.1, 659)

И вот, что названо в Учении энергией:

Беспредельность 2, 339. Движение молекул устремляет вибрации токов тождественных энергий. Космические зерна насыщаются энергиями вибраций устремленных молекул. Говоря о космических зернах, можно творчество назвать состоянием Магнита сознания. Когда энергии притягиваются к тождественному центру, можно найти причину этого притяжения. Будет ли энергия названа импульсом или вихревым вращением, основанием ее будет сознание. Конечно, когда можно будет определить энергию как стремительно несущуюся к объединению, тогда устремление Магнита утвердится.

Устремление Магнита притягивает все жизненные проявления.

[Арьяна]

Сообщение от Swark

Цитата: Беспредельность 2, 339. Движение молекул устремляет вибрации токов тождественных энергий. Космические зерна насыщаются энергиями вибраций устремленных молекул. Говоря о космических зернах, можно творчество назвать состоянием Магнита сознания. Когда энергии притягиваются к тождественному центру, можно найти причину этого притяжения. Будет ли энергия названа импульсом или вихревым вращением, основанием ее будет сознание. Конечно, когда можно будет определить энергию как стремительно несущуюся к объединению, тогда устремление Магнита утвердится. Устремление Магнита притягивает все жизненные проявления.

То есть,для вас главное есть процесс осознания,а физические модели будут только подспорьем и инструментом для лучшего осознания,я так вас понял.

[Swark]

Сообщение от Арьяна

Попробуйте прокоментировать точно и конкретно то,почему в агни(эфире)существвует вдруг хаотическое движение,почему взяты именно торры,что такое при этом пространство агни(эфира)?

Про торы. Тор это не просто тор, это тороидальный вихрь материи (в общем смысле), и это единственно возможное движение материи, которое можно заключить в ограниченный объем. Об этом есть и в Тайной Доктрине:

Этот закон спирального движения в первичной материи есть наидревнейшее представление греческой Философии, первые исторические мудрецы которой почти все были Посвященными в Мистерии. Греки восприняли это от египтян, а последние от халдеев, которые были учениками браминов Эзотерической Школы. Левкипп и Демокрит из Абдеры – ученик Магов – учили, что это вращательное движение атомов и сфер существовало от Вечности. Гисет, Гераклит, Экфант, Пифагор и все его ученики учили вращению Земли; Арьябхата из Индии, Аристарх, Селевк и Архимед высчитывали ее вращение так же научно, как это делают и нынешние астрономы; тогда как теория Начальных Вихревых Колец была известна Анаксагору и поддерживалась им за 500 лет до Р. Хр. или почти за 2000 лет, прежде чем она вновь была принята Галилеем, Декартом, Сведенборгом и, наконец, с малыми изменениями сэром В. Томсоном/160/. Все подобное знание, справедливо говоря, есть отзвук архаической доктрины, попытка объяснить которую делается теперь. Каким образом люди, последних нескольких веков пришли к тем же представлениям и заключениям, которые преподавались, как аксиомные истины, в сокровенности Adyta многие тысячелетия назад, является вопросом, подлежащим особому обсуждению. Некоторые пришли к нему путем естественного продвижения в физической науке и самостоятельными наблюдениями; другие, как Коперник, Сведенборг и еще несколько других, несмотря на их большую ученость, обязаны своим знанием гораздо больше интуиции, нежели приобретенным представлениям, развитым обычным путем изучения.

/160/ О Вихревых Атомах.

(Из первого тома "Тайной Доктрины")

Тут ссылка на работу Томсона В. Кельвина "О вихревых атомах" М.-Л. Госиздат 1928 г.:
http://ivanik3.narod.ru/JJ/ElektrMat...PKelvin-10.pdf



О пространстве. Для разбора этого вопроса я отошлю Вас к этой статье: ЧТО ЕСТЬ "ДВИЖЕНИЕ"?

О хаотическом движении. Она так же хаотично, как движение молекул в воздухе, с точки зрения внешнего наблюдателя - Хаос, с точки зрения внутренней причинности - точное следование закону.

[Арьяна]

Сообщение от Swark

Тор это не просто тор, это тороидальный вихрь материи (в общем смысле), и это единственно возможное движение материи, которое можно заключить в ограниченный объем. Об этом есть и в Тайной Доктрине: Цитата: "Этот закон спирального движения в первичной материи есть наидревнейшее представление греческой Философии, первые исторические мудрецы которой почти все были Посвященными в Мистерии. Греки восприняли это от египтян, а последние от халдеев, которые были учениками браминов Эзотерической Школы. Левкипп и Демокрит из Абдеры – ученик Магов – учили, что это вращательное движение атомов и сфер существовало от Вечности. Гисет, Гераклит, Экфант, Пифагор и все его ученики учили вращению Земли; Арьябхата из Индии, Аристарх, Селевк и Архимед высчитывали ее вращение так же научно, как это делают и нынешние астрономы; тогда как теория Начальных Вихревых Колец была известна Анаксагору и поддерживалась им за 500 лет до Р. Хр. или почти за 2000 лет, прежде чем она вновь была принята Галилеем, Декартом, Сведенборгом и, наконец, с малыми изменениями сэром В. Томсоном/160/. Все подобное знание, справедливо говоря, есть отзвук архаической доктрины, попытка объяснить которую делается теперь

То,что вихрь присущь сущему понятно,так как под вихрем можно подразумевать упорядоченное динамическое состояние материи,а вот с тором - неясно,почему тор,ведь это пространственная трехмерная фигура.Но новое энергетическое мировозрение Агни-Йоги не может ограничиваться трехмерным пространством.Ведь вот как "прикручиваются" свойства "нано-мира" из вами рекомендованной книги (2.Овихревых атомах.): " ... Но великолепный опыт с кольцами дыма,на котором автор имел удовольствие присутствовать в аудитории профессора Тета,сохранил одно из допущений,требуемых для объяснения свойств материи на основании гепотезы,что все тела состоят из вихревых атомов в совершенно однородной жидкости.Два кольца дыма несколько раз отталкивались друг от друга,сильно потрясаемые действием толчка. ... ".Как-то ходили слухи,что Чарли Чаплин пропускал через свою знаменитую тросточку аж по двенадцать колец кряду,чем и будоражил умы многих своих почитателей. В буддизме,почему-то,разграничивают макро-мир,обычный мир и микро-мир,чем-то три мира уж больно сильно отличаются,уж не методами ли исследования?!

[Swark]

Сообщение от Арьяна

Но новое энергетическое мировозрение Агни-Йоги не может ограничиваться трехмерным пространством.

Цитирую себя

Сообщение от Swark

Гляньте эту тему: Понятие "высшие измерения". И вот эту: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11800

[Арьяна]

Сообщение от Swark

Цитирую себя

"1) Беспредельность предполагается неограниченной
2) Импульсы сознания сначала уплотняются, потом, превращаясь в осознаннность, разуплотняются и распространяются" Импульсы,их периоды,уплотнение и разуплотнение и утончение материи,все это касается материи Люциды,соответствует Учению.

[Swark]

Сообщение от Арьяна

Импульсы,их периоды,уплотнение и разуплотнение и утончение материи,все это касается материи Люциды,соответствует Учению.

Хорошо. Но это также может стать и предметом изучения физики. Согласны, или пока нет?

[Арьяна]

Сообщение от Swark

Хорошо. Но это также может стать и предметом изучения физики. Согласны, или пока нет?

Если физика срастется с искусством,то,безусловно, ДА!