Концепция развития Белоруссии

[paritratar]

Сообщение от adonis

Не было! Приведите! Сколько можно гонять ветер?

было, и сами ищите

Добавлено через 17 минут

Сообщение от adonis

Правильнее было бы сказать - хотите меньше. У моего деда в БССР был всего один "костельный" костюм для вояжа раз в год в костёл, он же бывший "свадебный". В нём и похоронили. Умер в 70м, нормальным, счастливым человеком. Сейчас, от проблемы - куда поставить третий шкаф - выходят мычать на улицы. Зависть. Хотим, как другие, на Канары, или что там ещё... . Всё мало, не смотря на то, что наши страны входят в "золотой миллиард" и живут как в раю, относительно других пяти миллиардов бедствующих на этой планет.
Не правильный вектор желания не может привести к правильному финишу.

возможно, вы правы по-своему. Но у вас логика линейная, без выдумок. Если подойти с вашими замыслами к миллионеру, который обанкротился, и сказать ему живи скромнее, он только усмехнется на ваши упаднические настроения. Через некоторое время он восстановит свое финансовое состояние, потому что богатство и благосостояние - это уровень мышления с бедностью прямо противоположное.

Вы говорите белорусам, которые смогли заработать деньги даже при такой власти, живите скромнее, а белорусы вам ответят: доколе нам терпеть такой режим, что даже и то, что мы достигли непосильным трудом отбирается дефолтом.

Да, конечно, ваши слова греют душу плывущим по течению белорусским людям, которые не смогли или не захотели использовать все возможности и жить лучше и финансово благополучнее. Для них жить скромнее не трудно, они всегда так живут.

Мы же здесь говорим о тех, кто двигает большинство, на кого это большинство равняется и хочет быть такими же. О белорусских предпринимателях. Вы хотите просто уравнять последних со всеми остальными и перечеркнуть их достижения. Как справедливо!

Таким макаром можно говорить и о богатых греках - уравнивайтесь со стальными согражданами. Или о богатых россиянах. Дескать, хватит, стыдно быть богатыми, когда вокруг все ходят, свадьбы посещают и умирают в одном костюме. Поскромнее...

Если бы все думали как вы, у нас никогда не было расслоения на богатых и бедных. Но в жизни поди все иначе. Есть те, кто становится богаче остальных. Это все в мышлении человека. И когда в стране кризис бедные так и останутся бедными, а богатые будут преодолевать эти трудности, но всеми путями Свыше данными, сохранят благосостояние, чтобы потом этим самым бедным помогать и примером быть.

Добавлено через 49 минут

Сообщение от Восток

Большинство - даже не взирая на референдумы - ПОЧТИ всегда оставалось инертной массой - которую двигало в ту или иную сторону активное меньшинство. И вот эт направление - и есть главный объект рассмотрения. Можно и заставить хлопать. Технично и подленько подначивать. Мне всё время вспоминается марш возмущённых домохозяек в Чили. Когда они хлопали пустыми кастрюльками. В результате - приобрели Пиночета, потеряли Альенде, и вместе с ним и всю медь что у них была. Нет её там больше. Конечно потом - бедного марионетку Пиночета судили, да смысл после драки кулаками размахивать?

давайте зайдем с другой стороны. В Белоруссии финансовый кризис. Не бог весть что конечно, вон в Греции похлеще, в Португалии, Испании и др. евространах также нелегко. Но что интересно: Евросоюз диктует условия кризисным странам. Только так он сможет им помочь. Россия, как главный кредитор Белоруссии, диктует условия ей. АГЛ продаст ей(ну не ей, а из нее) основные предприятия страны, потому что у него нет другого выбора. И что дальше? Будут продолжать аплодировать?

[adonis]

Сообщение от manihara

И что дальше? Будут продолжать аплодировать?

Так оппозиция и аплодирует по средам, только не знает кому. И что дальше? Что предлагаете? Ветрогоны....

Сообщение от manihara

Вы говорите белорусам, которые смогли заработать деньги даже при такой власти, живите скромнее, а белорусы вам ответят: доколе нам терпеть такой режим, что даже и то, что мы достигли непосильным трудом отбирается дефолтом.

Дефолт отбирает не только у беларуссов, но и у американцев. Эта мировая экономическая система устроена так, что вынуждена время от времени обнулять накопления. Хотите менять режим? Замечательно!
На какой?

Сообщение от manihara

Вы хотите просто уравнять последних со всеми остальными и перечеркнуть их достижения. Как справедливо!

Уникальная способность придумать глупость и приписать её собеседнику. От смены Лукашенко в первую очередь пострадают предприниматели. На какое то время они приподнимутся, пока будут растаскивать общее имущество, а потом их сожрут.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Так оппозиция и аплодирует по средам, только не знает кому. И что дальше? Что предлагаете? Ветрогоны....

вы у меня лично спрашиваете?

Сообщение от adonis

Дефолт отбирает не только у беларуссов, но и у американцев. Эта мировая экономическая система устроена так, что вынуждена время от времени обнулять накопления. Хотите менять режим? Замечательно!
На какой?

видимо, вы ассоциируете меня с тем, кем я на самом деле не являюсь, раз задаете такие вопросы. Изменение режима - дело общее. Белорусский народ по-моему сам разберется, что ему нужно. Особая активная его часть уже начала задавать вопросы и выражать свое неудовольствие.

Сообщение от adonis

Уникальная способность придумать глупость и приписать её собеседнику. От смены Лукашенко в первую очередь пострадают предприниматели. На какое то время они приподнимутся, пока будут растаскивать общее имущество, а потом их сожрут.

Видимо, глупость вам к лицу, раз вы так возмущаетесь...
О страданиях предпринимателей в Белоруссии давайте не будем. Что вы об этом знаете?!

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от adonis

Вот я и говорю, сказать вам нечего. Вы не первый. На этот вопрос ещё никто в этой теме не ответил.

по-моему даже ответив на этот вопрос, все останется на своих местах. Полагаю, наличие эконом. през. программы - условие для кандидата в любой стране. Ну раз никто не отвечал на ваши вопросы, то отвечу я. Пожалуйста:

В государственных газетах опубликована программа Козулина
03.03.2006 // Политика Версия для печати

"Я свою страну приведу в цивилизованный мир", - заявляет кандидат в президенты Беларуси Александр Козулин в предвыборной программе, опубликованной 3 марта в государственных газетах.По мнению кандидата, экономика должна стать "локомотивом движения Беларуси в будущее, а не старым вагоном, увозящим белорусов в прошлое".

"Налоговая политика должна поощрять честную хозяйственную деятельность, а не препятствовать ей, привлекать деньги в Беларусь, а не выталкивать за ее пределы", - убежден А.Козулин.Кандидат предлагает освободить экономику от "гнета контролирующих органов", а землю "вернуть хозяину".Он также призывает избавить граждан от государственной монополии на СМИ и их распространение, ввести выборность руководителей.В случае победы на выборах А.Козулин обещает немедленно отменить "удушающую контрактную систему".

Что касается социальной сферы, то кандидат предлагает повысить в три раза зарплаты и пенсии в течение трех лет за счет проведения грамотной экономической и бюджетной политики, а также обеспечить государственные гарантии сбережений граждан. "Необходимо компенсировать украденные у народа вклады", - заявляет политик.Он обещает белорусам доступное и качественное высшее образование, а также общедоступное и качественное здравоохранение.

По мнению А.Козулина, необходимо установить единовременные выплаты по рождению первого ребенка в размере 1.500 долларов США, второго - 2.000, третьего - 3.000, существенно увеличить ежемесячные пособия по уходу за ребенком.Жилищную проблему А.Козулин предлагает решить путем ипотеки и долгосрочных недорогих кредитов.Основу духовного развития и возрождения культуры кандидат видит в обращении к белорусской культуре и языку.

"Будут созданы программа и условия, при которых высокие идеалы духовности и белорусской культуры станут определяющим фактором повседневной жизни человека. Церковь должна быть отделена от государства. Важно равноправие всех традиционных религий и конфессий", - полагает А.Козулин.

NAVINY.BY

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от Восток

Кто ТАК аплодировал - тому просто суждено быть недовольными всегда. Карма знаете ли - тут и самый разупёртый батька не поможет.

отличная мысль про карму, но плохая ее интерпретация в нашем конкретном случае. В народе говорят горбатого могила исправит. Белорусский народ не горбат и не болен, но что же и кто же приведет его к лучшей жизни.

Сейчас понятно, что Белоруссия страдает от кризиса. В этом виновата власть, которая все сваливает на свой же народ. Это возмущает людей. И тут дело уже не в политике, а в экономике. Если до этого белорусов политика в стране как-то мало интересовала, то экономика сегодняшняя волнует всех без исключения.

Добавлено через 1 час 15 минут
Еще по поводу экономической программы:

ПРЕДВЫБОРНАЯ ПРОГРАММА КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ А.КОЗУЛИНА ПЕРЕДАНА ДЛЯ ПУБЛИКАЦИИ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СМИ
Сер, 01/03/2006 - 20:10 Палітыка | Выбары-2006

Минск, 1 марта. Предвыборная программа кандидата в президенты Беларуси Александра Козулина сдана для публикации в государственные СМИ.
Как сообщила БелаПАН пресс-секретарь А.Козулина Нина Шидловская, 26 февраля она лично отвезла текст программы во все указанные Избирательным кодексом государственные СМИ. "Некоторые издания специально оставили дежурных редакторов, которые принимали программы кандидатов в президенты", - сказала Н.Шидловская. По ее словам, программа будет напечатана "в соответствии с графиком выхода газет".
Пресс-секретарь отметила, что пока никаких препятствий при подготовке программы А.Козулина к публикации не возникло. "Газета "Звязда", например, самостоятельно перевела программу на белорусский язык. Я ездила ее проверять и вычитывать, и с моей точки зрения перевод получился замечательный", - сказала Шидловская.
Следует отметить, что предвыборная программа еще одного участника избирательной кампании - единого кандидата в президенты от демократических сил Александра Милинкевича - не будет опубликована в государственных СМИ в связи с тем, что не была вовремя передана в редакции газет.
Согласно Избирательному кодексу и постановлению ЦИК программы кандидатов должны быть опубликованы в семи государственных изданиях: "Советская Белоруссия", "Звязда", "Рэспубліка", "Белорусская нива", "Знамя юности", "7 дней" и "Народная газета".
Сергей ПУЛЬША, БелаПАН

Добавлено через 1 час 20 минут

Сообщение от Vitalsrvf

Вот один из примеров достаточно взвешенного подхода к рассмотрению проблем в Беларуси. На фоне сказанного в интервью, действия оппозиции являют собой полную противоположность тем задачам и мерам, необходимым для нормализации обстановки в стране и носят явно деструктивный характер, что в купе с "твердолобой" позицией о необходимости смены лидера в столь непростое время, безответсвенно ведут страну к социальной и экономической катастрофе. Кстати, никто из оппонентов так и не смог пока привести ни одного сколь-нибудь разумного довода или рационального суждения, из которых следовала бы необходимость смены руководства в стране, если отбросить при этом набившие оскомину идеологические шаблоны и штампы.

Интересное конечно, интервью в стиле как говорится: мягко стелет, да жестко спать. Ну пройдет девальвационный стимул, о котором так красочно говорит Делягин и что дальше? Технологический скачок им упомянутый просто фантастика. В Белоруссии также как и в России многие предприятия технологически не реформировались десятилетия. Делягин предлагает деньги полученные от ЕвраЗэс направить на технологический скачок, а не распылять их на соц. нужды и т.д. Возможно, он и прав, но это дело долговременное, а решать проблемы нужно сейчас.

[adonis]

Сообщение от manihara

по-моему даже ответив на этот вопрос, все останется на своих местах. Полагаю, наличие эконом. през. программы - условие для кандидата в любой стране. Ну раз никто не отвечал на ваши вопросы, то отвечу я. Пожалуйста:

Если выбросить слова "ни о чём", то он не объясняет, где он возьмёт деньги для выплат и повышения зарплат. Он обещает проводить некую, НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНУЮ, некую таинственную "грамотную экономическую политику".
А именно про эту политику я и спрашивал. Что предлагают кандидат(ы) по решению о судьбе колхозов, государственной собственности? Где собираются брать деньги на свои обещания? Вы же видите, что ничего нет. Как только будет убран "гнёт контролирующих органов" без смены существующих прав на собственность, которые пока принадлежат государству, начнётся обвал.
Что бы удержать существующую социальную систему в Республике необходимо быть жёстким. Любой президент должен либо стать ещё жёстче и сохранить, либо (как предлагает Козулин) развалить, либо трансформировать систему. Последнее не предлагает никто. Ибо необходимо менять систему на "право собственности".

[paritratar]

Сообщение от adonis

Если выбросить слова "ни о чём", то он не объясняет, где он возьмёт деньги для выплат и повышения зарплат. Он обещает проводить некую, НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНУЮ, некую таинственную "грамотную экономическую политику".
А именно про эту политику я и спрашивал. Что предлагают кандидат(ы) по решению о судьбе колхозов, государственной собственности? Где собираются брать деньги на свои обещания? Вы же видите, что ничего нет. Как только будет убран "гнёт контролирующих органов" без смены существующих прав на собственность, которые пока принадлежат государству, начнётся обвал.
Что бы удержать существующую социальную систему в Республике необходимо быть жёстким. Любой президент должен либо стать ещё жёстче и сохранить, либо (как предлагает Козулин) развалить, либо трансформировать систему. Последнее не предлагает никто. Ибо необходимо менять систему на "право собственности".

для начала вы получили ответ, который никто, как вы говорите, не мог вам дать. Порадовались бы...Подробности о том, что вы назвали "ни о чем" можете найти в соотв. СМИ, где были опубликованы эконом. программы кандидатов. И ваши волнения и заблуждения о том, где взять на все это деньги, осветятся могущественной силой знания...

Сообщение от adonis

Именно поэтому я и спрашиваю, что конкретно предлагают лидеры оппозиции по экономике?
Хлопать по средам? Пока больше ничего путного не было. И если не будет экономического решения, не будет ИДЕИ, то молитесь на Лукашенко, молитесь. Иначе хаос, жёсткий, резкий, моментальный.

те, кто хлопают, по-моему, это не оппозиция... Возможно, этим людям просто дали денег похлопать... Возможно, люди просто по наивности полагают, что могут таким образом дразнить органы и им за это ничего не будет... Уверяю вас будет и под контроль возьмут и даже прослушки организуют... в лучших традициях...
Все идеи были предложены кандидатами на прошедших выборах... Многие просто хотели видеть другое. Ясные очи многих были повернуты на великое свет ило действующего Главу и это все старания затмило, кто хотел бросить на него тень.
Конечно, людям придется молиться на Лукашенко. Что им остается?

Сообщение от adonis

Вокруг профессионалы с опытом грабежей. В лучшем случае будущее народа - гастарбайтеры в Россию, если сможете (а куда вы денетесь, придётся) работать дешевле молдаван и узбеков, хотя эта ниша занята плотно.

те, кто хотел, уехал из Белоруссии уже давно. Для таких людей не новость что происходит на их Родине. Они помогают родственникам.

[adonis]

Сообщение от manihara

для начала вы получили ответ, который никто, как вы говорите, не мог вам дать. Порадовались бы...Подробности о том, что вы назвали "ни о чем" можете найти в соотв. СМИ, где были опубликованы эконом. программы кандидатов. И ваши волнения и заблуждения о том, где взять на все это деньги, осветятся могущественной силой знания.

Какой ответ, где? Где экономическая программа выхода из кризиса? Их нет и не было.

Сообщение от manihara

те, кто хотел, уехал из Белоруссии уже давно..

После начала хаоса уедут и те, кто никогда не хотел этого делать. особенно из городов. Голод не тётка, уезжают от безвыходности., а не "кто хотел".
Народ это нутром чувствует, потому и голосует за Лукашенко.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Какой ответ, где? Где экономическая программа выхода из кризиса? Их нет и не было.

давайте разберемся в понятиях. Из какого кризиса - недавнего экономического или давнего политического?

Сообщение от adonis

После начала хаоса уедут и те, кто никогда не хотел этого делать. особенно из городов. Голод не тётка, уезжают от безвыходности., а не "кто хотел".
Народ это нутром чувствует, потому и голосует за Лукашенко.

как вам нравится пугать! На этих страшилках кормятся все кому не лень и стригут на этом свои деньги. И вы льете воду на эту мельницу. Пугают, потому что хотят все оставить как есть. Им самим страшно... Потому что маятник качнется и по закону затронет того, кто его раскачивал.

Пугают и оппозиционеры. Пугаете вы. Пугают концом света. Экономическим концом света. Не надоело продолжать устаревшие способы управления и контроля?

Вы критикуете то, что предлагают они...(по сути разобравшись даже не зная что именно они предлагают) А что предлагаете лично вы?

[adonis]

Сообщение от manihara

Сейчас понятно, что Белоруссия страдает от кризиса. В этом виновата власть, которая все сваливает на свой же народ. Это возмущает людей. И тут дело уже не в политике, а в экономике.

Именно поэтому я и спрашиваю, что конкретно предлагают лидеры оппозиции по экономике?
Хлопать по средам? Пока больше ничего путного не было. И если не будет экономического решения, не будет ИДЕИ, то молитесь на Лукашенко, молитесь. Иначе хаос, жёсткий, резкий, моментальный. Вы проскочили хаос 90х, когда страдали от разграбления все остальные республики бывшего СССР, но теперь время другое и грабили не умеючи, сейчас всё будет гораздо хуже. Вокруг профессионалы с опытом грабежей. В лучшем случае будущее народа - гастарбайтеры в Россию, если сможете (а куда вы денетесь, придётся) работать дешевле молдаван и узбеков, хотя эта ниша занята плотно.

[adonis]

Сообщение от manihara

было, и сами ищите

Вот я и говорю, сказать вам нечего. Вы не первый. На этот вопрос ещё никто в этой теме не ответил.

[Восток]

Сообщение от manihara

Будут продолжать аплодировать?

Кто ТАК аплодировал - тому просто суждено быть недовольными всегда. Карма знаете ли - тут и самый разупёртый батька не поможет.