Калачакра. Проблески...

[Радослав]

Сообщение от Dar

...данные о Калачакре обходятся молчанием

Кала - по нашему Коло, а Чакра - Ворот. Получаем Коловорот - одно из названий Свастики, но на самом деле на много более емкое и обьемное понятие.

Коловорот. Мировое Колесо | Блoг Энмеркара

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Радослав

Кала - по нашему Коло, а Чакра - Ворот. Получаем Коловорот - одно из названий Свастики, но на самом деле на много более емкое и обьемное понятие.

Коловорот. Мировое Колесо | Блoг Энмеркара

"Калачакра" переводится как "колесо времени".

[Радослав]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Калачакра" переводится как "колесо времени".

Согласен. Но переводы в лоб, чаще всего ставят в тупик дальнейшее продвижение (примерно как в поэзии). Иногда можна и поинтуизировать, если можна так выразиться. Коло - Вечность, а Вечность это тоже Время. Ворот - вращающееся колесо, так что будет по смыслу более емким чем просто Колесо. Так что КолоВорот то же Колесо Времени, но с перспективой понять КалаЧакру немного под другим углом.

[Восток]

Сообщение от Радослав

но с перспективой понять КалаЧакру немного под другим углом.

Может быть всё зависит от того чем наполнено собственное сознание?

[Радослав]

Сообщение от Восток

Может быть всё зависит от того чем наполнено собственное сознание?

От степени расширения сознания вообще наверное понимание того или иного зависит. И сознание собеседника ненасиловать тоже очень важно.
Вот бегал пока за хлебом бабочка ночная в правый глаз вцепилась, понял в метафизику не лезть

[Константин]

Друзья, я поучаствую.
Вот правильно отмечено, что прямолинейность тут никак не работает. Тут каждое слово с семью ключами. Перед построением предположений сначала рекомендовал бы ознакомиться пусть с популярным экзотерическим, но при этом подлинным пояснением сути вопроса, к примеру тут:
http://abhidharma.ru/A/Tantra/Kalachakra.htm
Далее, Кала - это "бог" времени, а точнее - один из аспектов Брахмана, как Владыки времени (вспомним ещё титул Убийца времени), стоящего вне и над ним, Неизменного, в отличие от проявленных миров. Он всепроникающий, пронзает и пространство и время, но сам находится вне их оков. А просветлённое существо, погрузившее, или слившее своё сознание с Брахманом, растворяется в Нём как капля в океане и утрачивает самость, а с ней и смерность, присущую всем оболочкам, соответствующим материи той или иной плотности и предшествующим уровням сознания согласно степени уточнённости. Он обретает нашими словами вечное бытие (то есть его сознание непрерывающееся вечно пробуждённое), становится самим Брахманом и соответственно Владыкой времени. Понимание владения временем в том смысле, что тут упоминался, как манипулировании всякими событиями, - зашёл в прошлое, тяп, ляп, и вот оно новое будущее, - происходит из западной популярной фантастики, но ничего такого в классике индуизма и в будийских источниках нет и в помине.
Смотрите, как в этих рамках - калачакры - говорится о Шамбале. Да тут же прямо написано (один из ключей-толкований) - Шамбала внутри каждого, это ж Учение Сердца, не узнаёте? Зерно духа это атман, атман тождественен с Атманом. Вот и вся формула. Отец мой во мне. Я есмь ТО.
А далее осколками разбросаны повсюду просто технические подробности, что и как делать для стяжания благодати святого духа, и помогающие сведения на пути. Вот сбор этих жемчужин рукою и ногою человеческой и есть собирание Калачакры.
А в популярном, экзотерическом смысле (первый ключ) - вот есть все атрибуты просто одной из религиозных ветвей, и символика, и текст, и посвящения и т.п. в Калачакра-тантру.

[Радослав]

Мозаика размышлений о КалаЧакре:

Сообщение от Константин

Шамбала внутри каждого, это ж Учение Сердца

Сообщение от Dar

Мозг – прошлое, сердце – будущее.

Сообщение от Dar

мысль поглотительницей времени.

Ли Эр:

...Ущербное стремится стать полным...

...Небо - величайшее из существующего, Земля - древнейшее из существ. Благодаря чему Небо и Земля достигли и величия, и долголетия? Они живут, словно забыв о себе, потому и достигли столь почтенного возраста. Вот почему мудрый не печется о своем теле, и тело само выбирает дорогу. Отстраняет интересы своего "я", и тем продлевает себе жизнь. Но разве не получается, что так он действует во вред себе? Наоборот, только так и можно достичь полноты своих свойств.
....

[Dar]

Сообщение от Радослав

Согласен. Но переводы в лоб, чаще всего ставят в тупик дальнейшее продвижение (примерно как в поэзии). Иногда можна и поинтуизировать, если можна так выразиться. Коло - Вечность, а Вечность это тоже Время. Ворот - вращающееся колесо, так что будет по смыслу более емким чем просто Колесо. Так что КолоВорот то же Колесо Времени, но с перспективой понять КалаЧакру немного под другим углом.

Наверняка в Мозамбике, среди племен Австралии, джунглей Амазонки, Майа, Инков и т.д. есть масса других переводов слова кала и чакра..

"можна и поинтуизировать".. к примеру в племени Чиучиу кала означает "нет", а чакра означает "мозги".. в итоге получается "безмозглый".. И что? немного под другим углом?..

Или скажем такое "интуизирование". Есть еще народность в котором кала означает кал,
чакра это блюдо такое.. и что? Йога пищеварения?

Не проще ли переводить именно с того языка на котором это было написано?.. К чему двигаться путем усложнений?

[Dar]

Все наработки нет желания выкладывать, но вот немного "крупиц",
из того что я понасобирал.... для желающих поразмышлять..

Елены Рерих, т.1, 19.10.29).
В Живой Этике отражается уже давно известное на Востоке Учение Братства — Калачакра, доступное более просвещенным сознаниям.

гай
Тело стареет и тело болеет, но дух нерушим, не знает старости горящее сердце. Жить в духе – значит жить вне времени и его разрушительного влияния на все преходящие формы.

Кажутся долгими миллионы лет, ибо ни года, ни века не существуют. Люди разбили бытие на секунды и потонули в нулях. Потому так важна психология Тонкого Мира, где часы не нужны и значительны лишь следствия.

Постоянно называем мысль поглотительницей времени.

8.265. Но высший закон сердца следует за утверждением вех будущего. Мозг – прошлое, сердце – будущее. Так более Огней около сердца. Нужно не забыть, что кроме обычных огней каждая эпоха зажигает свои светочи и, конечно, Век Огня дает особое огненное сочетание. Сгущенное червонное золото и золотой пурпур будут около сил Огня.

Мир Огненный ч.2, 346 Мир делится на два вида людей. Для одних время тянется нестерпимо долго, для других оно летит несравнимо быстро. Обращайте внимание на последних, у них развиты признаки Тонкого и Огненного Миров. У них развиты возможности работы вечности. Можно ли представить труд вечный, если остается тягость времени? По счастью, уже в плотном существовании можно освободиться от придавленности временем. Не только дело в постоянном труде, но в таком переносе сознания в будущее, когда недостаточно времени для сложных мыслей.
овладение Кармой не будет ли заключаться в том, чтобы, овладев сферой причин и создавая их волей, утверждать мир следствий по воле своей.

2.ч.2.VII.14. Кольца зоркости и слуха. Первое касается лиц близких и явлений будущего. Второе ограничивается делами настоящего и близкого будущего. Третье захватывает прошлое, касающееся близких. Четвертое захватывает прошлые события. Пятое в пределах современного мира. Шестое являет будущее мировых течений. Седьмое вмещает все знаки

"..Правильно говорят, что понятие времени относительно..."

[Радослав]

Сообщение от Dar

Наверняка в Мозамбике, среди племен Австралии, джунглей Амазонки, Майа, Инков и т.д. есть масса других переводов слова кала и чакра..

"можна и поинтуизировать".. к примеру в племени Чиучиу кала означает "нет", а чакра означает "мозги".. в итоге получается "безмозглый".. И что? немного под другим углом?..

Или скажем такое "интуизирование". Есть еще народность в котором кала означает кал,
чакра это блюдо такое.. и что? Йога пищеварения?

Не проще ли переводить именно с того языка на котором это было написано?.. К чему двигаться путем усложнений?

Это уже больше кому какая методология привычна. Кому то быстрее методом тождеста слов или похожести звуков, или аналогий каких то, кому как интуиция подсказки дает. Но с точки зрения строгой научности нужно переводить конечно напрямую с толмачем. Такой путь наверное более длинный, но более обьективный. Хотя с точки зрения личных переживаний в процессе познавания жизни, - процес всегда субьективный и иногда диву даешься какие нелогические узоры на ключе от той или иной двери.

[Dar]

Сообщение от Радослав

Это уже больше кому какая методология привычна. Кому то быстрее..

А кому-то важна не скорость, а истина.

Человек с большой скоростью получающий ложь вряд ли успевает сделать это дело привычным.

[Радослав]

Сообщение от Dar

А кому-то важна не скорость, а истина.

Человек с большой скоростью получающий ложь вряд ли успевает сделать это дело привычным.

Безспорно! Искусство научиться большому, в том что бы начинать с малого. Поэтому лично я не сильно заморачиваюсь неприменимыми в моей лично реальной жизни метафизиками, хотя чесно говоря для разминки мозгов тянет пофилосовствовать Я думаю и Мир откроет свои тайны, когда они мне реально будут нужны и применимы, в том высшая целесообразность.
На моем уровне реально понять КалаЧакру с точки зрения Я есть Путь. А потому словами К.Е.Антаровой:

Только с этого момента раскрывается человеку возможность понимать, что «день» - это то, что человек в него вылил, а не то, что к нему пришло извне. И чем устойчивее он становится на эту платформу, тем яснее его взор видит и понимает, что все «чудеса» он носит в себе. Он перестает ждать и начинает действовать. Вернись снова к собственной жизни в маленькой комнате. Теперь ты понял, что никто не может быть забыт или оставлен, никому не может быть чего-то «недодано», ибо каждый - властнее всех властей, яснее всех стекол для огней и звезд - заявляет о своем духе. Каждый сам занимает свое место во вселенной - от зерна до полной его мощи, и никто не может его заставить ни гореть ярче, ни тухнуть, ни мигать, кроме самого человека.

[Dar]

Ведь по большому счету кто мы такие?
Если убрать названия "люди", "человек", убрать форму тела.. то что останется? Существо. Существа владеющие умением изменять пространство и время. Ведь это мы и есть. Просто на данный момент времени, и для данного места приняли именно такое форму.. тело... назвались людьми..человечеством..
На другом конце вселеной возможно приняли форму динозавров или черепах.
Но заложенный потенциал тот же..
Где-то в АЙ встречалось... человек с двумя открытыми центрами в состоянии развалить всю Землю на куски... в одиночку(!).
Если учесть способности к телепортации, "двигать мыслью горы" и т.д.
Сущестово сгибающее само Время и Пространство..
Это какие знания надо иметь.. Можно понять почему "..данные о Калачакре обходятся молчанием, это не только из невежества, но из ужаса коснуться основ..."

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Радослав

На моем уровне реально понять КалаЧакру с точки зрения Я есть Путь.

На моем уровне "Я есть Время"

[Nyrh]

Сообщение от Dar

А кому-то важна не скорость, а истина. Человек с большой скоростью получающий ложь вряд ли успевает сделать это дело привычным.

У меня возникла мысль, что слово Кала как раз и имеет отношение к Истине. Что-то вроде "Колесо Истины", как у буддистов "колесо закона".