Грани АЙ и Агни Йога - сравнение

[_Евгений_]

Сообщение от Selen

по моему имхо это связано с тем что Абрамов на путях искания очень сильно интересовался Библией и всей религией связанной с этой Книгой...

Вполне возможно, так как деятельность Абрамова была связана с Христианском Союзе молодых людей.

Один человек сравнил изучение ГАЙ без изучения АЙ с изучением колес в автомобиле...

[mika_il]

Сообщение от adonis

Бинером в Гранях называют всё двойственное, вот пример: Цитата:

Каждое человеческое представление, образ, мысль или идея есть следствие противопоставления некоторых других представлений, образов, мыслей или идей. В силу этого, никакой фактор мироздания сам по себе, как "Sache in sich", непостижим и все представление о нем слагается из тех взаимоотношений, которые имеет он с другими, гармонирующими с ним по природе, но разнствующими по степени интенсивности и направлению качествований. Так, в Коране говорится: "Мы создали все вещи попарно" - это значит, что в природе каждого существа обнаруживается два противоположные начала: свет и тьма, холод и жар, добро и зло, активное начало - мужское и пассивное - женское. Это и приводит нас к трем положениям:
1) Человеческий разум по самому существу своему способен воспринимать лишь разности явлений, но не их действительную сущность.
2) Каждое сложное представление есть комплекс простых представлений, порождаемых противопоставлениями.
3) Два простых представления, противопоставляемые друг другу и этим взаимно утверждающиеся представляют собой элементарную систему.
Эта основная форма разума носит в традиции наименование "бинера". (По Канту - "антиномия"). Изложенное и синтезируется в двух законах:

Бинер есть относительная вообще форма мышления проистекающая из свойств человеческого разума, но являющаяся для него единственным, а следовательно и абсолютным путем постижения многообразных явлений мироздания.

Человеческий разум постигает и может постигать мир только в бинерах, который есть для него лишь их общий комплекс.

/В.Шмаков, Абсолютные Начала Синтетической Философии Эзотеризма/

в природе "бинеров" нет, есть только "противоположности"... термином "бинер" активно пользовались русские оккультисты, относящиеся к направлению "магического уклона"... задача была предельно проста - выявить "бинер" как тезис и антитезис и реализовать синтез, или - перейти к "тернеру"...
то, что г-н Абрамов интересовался разработками т.н. "магов" оставляет мало сомнения - цитировавшиеся на форуме его "панегирик" воле и попытки классифицировать человека через категории "астрала" и "ментала" весьма и весьма напоминают раннее проделанные разработки "других школ"... однако, остаются очень большие сомнения, что он таки понял природу "воли" и принципы классификации этих школ...

Сообщение от adonis

Почему появилась другая, новая терминология? С чем это связано?

возможно, с собственными поисками автора "Граней"... интересовался он, похоже, степенями достижения, а не ступенями постижения...

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

В теме нашего форума «Предательство» возникло новое слово «бинер», которое взято из Граней АЙ, где оно привязывается к парам противоположностей.
Но, вот интересно, почему пары противоположений упоминаются в Учении АЙ (14 книг), и в Письмах ЕИР есть, а «бинера» – нет нигде?
Почему появилась другая, новая терминология? С чем это связано?

Смешной вы человек, не знаете о существовании синонимов...

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Смешной вы человек, не знаете о существовании синонимов...

А почему вы решили что бинер и пары противоположений это синонимы? Пары не противоположений могут быть бинерами? Понятие "Пары противоположений" говорит конкретно само за себя, что такое "бинеры" каждый волен подразумевать всё что ему угодно. Утро - вечер это бинеры? А утро - обед? Мальчик - девочка это бинеры? Но мальчик - девочка не есть пара проивоположений. Так что синонимы здесь не пляшут. Дайте конкретное смысловое объяснение, что такое "бинер", тогда вместе и посмеёмся.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Понятие "Пары противоположений" говорит конкретно само за себя, что такое "бинеры" каждый волен подразумевать всё что ему угодно.

А чего тут подразумевать и зачем? Открываем ГАЙ и постигаем смысл слова и его значение. Или не открываем ГАЙ, но тогда и темы на эту тему не создаем.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

А почему вы решили что бинер и пары противоположений это синонимы? Пары не противоположений могут быть бинерами? Понятие "Пары противоположений" говорит конкретно само за себя, что такое "бинеры" каждый волен подразумевать всё что ему угодно. Утро - вечер это бинеры? А утро - обед? Мальчик - девочка это бинеры? Но мальчик - девочка не есть пара проивоположений. Так что синонимы здесь не пляшут. Дайте конкретное смысловое объяснение, что такое "бинер", тогда вместе и посмеёмся.

Согласен, слово бинер имеет более широкий смысл. Это любая пара, любая двойственность. Просто обычно выходит так, что двойственность представлена именно противоположностями.

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Смешной вы человек, не знаете о существовании синонимов...

Все верно, пара противоположностей и есть бинер. Но это понятие, как его не назови, сложнее и многогранее, чем кажется на первый взгляд, но тем и интереснее. Но изучать это явление, а потом применять его может лишь человек, способный к синтезу, ибо здесь он проявляется во всей красе.
***
Я надеюсь, мы продолжим тему, ведь не в названиях дело, а в сути. Верно, Адонис?
***
Смотрите, сколько есть еще синонимов этому понятию:
- дуальность
- две стороны одной медали
- палка о двух концах
- бабка на двое писала
etc...

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Все верно, пара противоположностей и есть бинер. Но это понятие, как его не назови, сложнее и многогранее, чем кажется на первый взгляд, но тем и интереснее. Но изучать это явление, а потом применять его может лишь человек, способный к синтезу, ибо здесь он проявляется во всей красе.
***
Я надеюсь, мы продолжим тему, ведь не в названиях дело, а в сути. Верно, Адонис?
***
Смотрите, сколько есть еще синонимов этому понятию:
- дуальность
- две стороны одной медали
- палка о двух концах
- бабка на двое писала
etc...

Ещё пара брюк, пара носок, супружеская пара, любая пара может называться бинером, но при это не быть противолежанием.
Дело не в названии. это верно, а в смысловом определении Слово "Противоположение" говорит конкретно о сути предмета. Парность говорит только о наличии двух предметов, но не показывает их положение по отношению к друг другу. Поэтому слово бинарность ещё не говорит о сути явления и каждый волен давать свою трактовку.

[Etsi]

Сообщение от adonis

Парность говорит только о наличии двух предметов, но не показывает их положение по отношению к друг другу. Поэтому слово бинарность ещё не говорит о сути явления и каждый волен давать свою трактовку.

И все же, говоря о паре противоположностей (бинере), всегда надо подразумевать Единство.
«Два полюса вещи единой, при их понимании, позволяют объединить в сознании явления противоположных начал и увидеть их единство» (ГАЙ, 1965 г. 429).
Бинеры, как качества единой вещи, лишь расширяют и углубляют ее понимание.
У глубины такого понимания изчезают противоречия.
Ведь «едина струя и многочисленны искры. Един Космос и беспредельны формы» (5.071).

[Восток]

Сообщение от Etsi

Бинеры, как качества единой вещи, лишь расширяют и углубляют ее понимание.

Углубление понимания - это хорошо. Другое дело конкретизация смысла... То есть если подчёркивается именно аспект противопоставления, то мне думается более подходит, более соответствует именно "пара противоположностей". Иначе вместо углубления в голове беспорядок порой получается.
Понятно что мы ещё не Махатмы и продуцировать всеохватывающий всеаспектный ментальный процесс мы не можем, но мы можем совершенствоваться в точности апелляций.

Опять же - увидеть Единство вещей - мне думается возможно лишь через наиболее качественное их противопоставление.

[Альдебаран]

Да он вроде это прекрасно понимает, ему просто слово не нравится.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Да он вроде это прекрасно понимает, ему просто слово не нравится.

Дело не в этом. Просто каждый термин имеет своё собственное смысловое наполнение. Подмена же смысла - чревата и не только ошибками, отсутствием взаимопонимания но и открывает двери многим возможностям двусмысленности и даже порой лукавства.

[Восток]

Сообщение от sntamo

Если "слово не нравится", то надо к психиатру. Я вполне серъезно говорю это. Скажем так: Диагноз - не преодолены пары противоположностей нижнего уровня и они оказывают на сознание пациента деформирующее влияние, отчего его поведение становится непресказуемым и даже социально опасным. .

Бинарное словесно-ментальное нападение?
Один сделал подачу, другой зафинтилил... весело...

Ребята - специально сиё "творчество" не удаляю(хотя надо бы) - дабы было что анализировать. Вот так и формируется этакий чёрный ПИАР оппоненту. Давайте всё же точнее разберёмся - без таких вот техничных отступлений...

[Восток]

Сообщение от sntamo

Если меняется терминология, то это означает одно из двух:

Ага. Главное отследить истоки собственной безапелляционности. Ничто иное не поможет...

Община, 29 Услышав какие-нибудь осколки звуков, не отвергайте их, ибо каждый осколок может увеличивать возможности человечества. Постепенно могут проникнуть неизвестные слова, этому не надо удивляться, помня, что в срок прочих времен также расширялось сознание.

[sntamo]

Сообщение от Восток

Это из цитаты адониса - не мое.

Я бы, ....быть может, сказал бы так: "Если меняется терминология, то, либо что-то случилось, либо одно из двух." )))

[Восток]

Сообщение от sntamo

Бинером все же называется любая проявленная вещь в совокупностях СВОИХ противоположностей.

...Или парных аспектов... вот где собака зарыта. Причём можно отметить и аспекты рассмотрения не только в бинарном, но и тринарном(тройственном) и т.д. вариантах. К примеру - тройные системы - например гунны - так же нужно рассматривать как три противоположности?

[Восток]

Сообщение от Восток

Причём можно отметить и аспекты рассмотрения не только в бинарном, но и тринарном(тройственном) и т.д. вариантах. К примеру - тройные системы - например гунны - так же нужно рассматривать как три противоположности?

К примеру можно вспомнить из химии - термин бинарные соединения (где здесь противопоставление? ... узко - из военной терминологии - бинарные газы. Так же отсылаю посмотреть в гугле модные нынче бинарные часы..... И т.д.
Вобщем было бы желание....

[mika_il]

Сообщение от Восток

...Или парных аспектов... вот где собака зарыта.

суть... взаимоисключающие состояния одной природы... одно состояние может переходить в другое, меняя "полярность"... причем явление "полярности" проявляется только во взаимоотношениях аспектов... например "дух-материя"... "дух" - позитивный полюс (активное состояние), "материя" - негативный полюс (инертное состояние)... но дающая состояниям начало "субстанция" не би-полярна, она нейтральна...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Восток

К примеру - тройные системы - например гунны - так же нужно рассматривать как три противоположности?

две противоположные гуны и одна уравновешивающая... да, это тернер (нейтрализованный бинер)... активность-инертность-ритм... причем все гуны равноправны, любые две могут быть синтезированы третьей...

[sntamo]

Сообщение от Восток

...Или парных аспектов... вот где собака зарыта. Причём можно отметить и аспекты рассмотрения не только в бинарном, но и тринарном(тройственном) и т.д. вариантах. К примеру - тройные системы - например гунны - так же нужно рассматривать как три противоположности?

"Тройные системы", как Вы их называете, как правило, относятся к области деятельности сознания. (Сат-Чит- Ананда) или просто виды движения материи в самом общем понимании, при этом в своем проявлении на нашем плане объекты бинарны.

[Игорь Л.]

Сообщение от adonis

либо другой источник, что исключается

железная логика