| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.06.2011, 22:39 | #1 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Александр Путник Мы не сильные знатоки Учения, но то неполное знакомство с ним, позволяет сделать вывод, что АЙ утверждает обратное, призывая своих последователей направить усилия в т.ч. и вовне, на пробуждение сознания других людей. | ... Направление для действия во вне указано - Мир через Культуру. | Вы считаете, что нет ни каких других способов (методов) пробудить сознание, кроме как воздействуя через Культуру? Хотя, конечно, понятие «Культура» очень широкое и вбирает вся всю совокупность деятельности человека. Вы, по-видимому, имеете что-то более конкретное? В материале, предложенном нами (Теория Революции Сознания – п.6.2.), мы предложили 7 факторов способствующих повышению уровня сознания. Остается установить, насколько указанные факторы являются таковыми, насколько их список исчерпывающий. Цитата: Вы же хотите придумать нечто, что БУМ! и всех разбудит. Так не бывает. | Мы не хотим ничего придумывать. Мы хотим проанализировать то, что есть. И уж, если зашел разговор о «БУМ», то посмею заметить, что бывает и так. Любые глобальные изменения к тому и приводили – будили, если и не всех, то значительное число «спавших» до этого. Не беремся в рамках данного поста вступать в дискуссию о векторах, имевших место «пробуждений». Вопрос сейчас, насколько можно судить лишь о возможности, или не возможности резкого (в исторических масштабах) качественного изменения уровня сознания. Вы говорите, что это не возможно, история доказывает обратное. И лишь после того, как мы придем к общему знаменателю о возможности последнего, можно будет приступить к обсуждению качеств этих изменений. Цитата: ... Никакой общей концепции или задачи для всех сразу нет и быть не может, ни для будимых, ни для будителей. Иначе уже дали бы сто тысяч лет назад. | И с этим, позволю, не согласится. Эволюция – есть то явление, которое задает всеобщую тенденцию, определяет общую задачу, которая может быть описана только такой же общей концепцией, в которую с неизбежностью вписываются и «будимые», и «будители». | | | 13.06.2011, 23:34 | #2 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник В материале, предложенном нами (Теория Революции Сознания – п.6.2.), | Вы таже КОБа или очередная? Цитата: Сообщение от Александр Путник Мы не хотим ничего придумывать. Мы хотим проанализировать то, что есть. | Проанализировать то, что есть - поднимите телепередачи Советского Союза времен до прихода к власти Горбачева. Посмотрите фильмы, снятые в шестидесятых-семидесятых, мультики - видеозаписи оперы, балета и сравните с тем, что показывают в России сейчас по первым двум каналам. А телевидение для большой массы россиян пока еще является бОльшим учителем, чем рядом живущие люди. Цитата: Сообщение от Александр Путник Вопрос сейчас, насколько можно судить лишь о возможности, или не возможности резкого (в исторических масштабах) качественного изменения уровня сознания. | Сейчас огромные площади горят, горит бОльшая территория, чем прошлым летом. Какие еще потрясения нужны? Чтобы сознание захотело меняться качественно , нужно чтобы рядом, во плоти , хотя бы не надолго оказался носитель такого сознания, у которого хватит духовной силы развеять страх, неверие в будущее, сомнение в светлом будущем и у которого хватит сердечного сострадания и умения заменять боль людей радостью. Такие встречи остаются в памяти и побуждают людей хотеть стать такими же. Цитата: Сообщение от adonis В народ идите, попробуйте, потом поймёте и поделитесь реальным опытом. У меня, например, он уже есть. | И сколько людей теперь боятся с Вами разговаривать? У меня тоже такой опыт есть, но получив его, я пришла к выводу, что не напрасно дана заповедь герметизма :"Уста Мудрости немы для непонимающих(" немы для непосвященных" - в другом переводе). Сейчас, я пришла к выводу, что только своей аурой и ничем больше. Мягкое очарование мастерства, чтобы все, что делается светилось мягкой, тихой радостью, при касании , дарило эту радость , но ни в коем случае не словами - пастырей и проповедников, бесящихся от появления новых конкурентов уже превеликое множество Цитата: Сообщение от Александр Путник после того, как мы придем к общему знаменателю | И этот знаменатель будет фразой:"Свобода выбора человеческой воли священна" Насилие в духовной сфере есть великое зло, потому что порождает дичайшую ненависть. Позаставляйте себя молиться и через три месяца, Вы сам будете ненавидеть молитву под прицелом, а если Вам подарить радость молитвы, как осознание Вечности, то Вы будете периодически сами поднастраиваться на сияние Звезд и улыбаться, вспоминая:"Каждый из нас был песчинкой, каждый - станет Звездой"  ================ Просьба - мозго....ством не заниматься, а то любители ускоренной эыволюции полюбляють уцю справу  __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . Последний раз редактировалось Пандора, 13.06.2011 в 23:36. | | | 14.06.2011, 06:42 | #3 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Бабушка Проанализировать то, что есть - поднимите телепередачи Советского Союза времен до прихода к власти Горбачева. Посмотрите фильмы, снятые в шестидесятых-семидесятых, мультики - видеозаписи оперы, балета и сравните с тем, что показывают в России сейчас по первым двум каналам. | Не в тему, но хочется поделиться Вчера в 128-й юбилейный раз посмотрела "Полосатый рейс". Вдруг "цепляет" следующий мимолетный кадр в конце фильма. Тигры плывут к пляжу, на пляже загорает народ. Лежит пузатый мужик вполне пролетарского вида, настраивает транзистор, ловит музыку. Звучит "Танец маленьких лебедей". Мужик настраивает и продолжает загорать. Будет ли кто-нибудь сейчас слушать эту музыку? Да и найдет ли ее по радио? __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 15.06.2011, 01:22 | #4 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник Вы считаете, что нет ни каких других способов (методов) пробудить сознание, кроме как воздействуя через Культуру? Хотя, конечно, понятие «Культура» очень широкое и вбирает вся всю совокупность деятельности человека. Вы, по-видимому, имеете что-то более конкретное? | Ну, на самом деле - тема Культуры - здесь уже давно и довольно качественно проработана - так что важно понимать (и применять) не только широко но и глубже. Цитата: Сообщение от Александр Путник В материале, предложенном нами (Теория Революции Сознания – п.6.2.), мы предложили 7 факторов способствующих повышению уровня сознания. Остается установить, насколько указанные факторы являются таковыми, насколько их список исчерпывающий. | Давайте так - а как Вы сами думаете - насколько список - реально соответствует тому что предложено Учением? То есть я могу принять как предположение - попытку наиболее просто понять и применить ЖЭ на практике... Но,... ну например насколько список - печень, почки, мышцы и т.д. соответствует системной полноте организма? Цитата: Сообщение от Александр Путник Не беремся в рамках данного поста вступать в дискуссию о векторах, имевших место «пробуждений». Вопрос сейчас, насколько можно судить лишь о возможности, или не возможности резкого (в исторических масштабах) качественного изменения уровня сознания. Вы говорите, что это не возможно, история доказывает обратное. | Приведите факты. Кстати если мне не изменяет память - мы уже даже беседовали вроде бы на эту тему. Даже Октябрьская - случилась не стихийно - (Бум) .... | | | 15.06.2011, 10:13 | #5 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Александр Путник В материале, предложенном нами (Теория Революции Сознания – п.6.2.), мы предложили 7 факторов способствующих повышению уровня сознания. Остается установить, насколько указанные факторы являются таковыми, насколько их список исчерпывающий. | Давайте так - а как Вы сами думаете - насколько список - реально соответствует тому что предложено Учением? То есть я могу принять как предположение - попытку наиболее просто понять и применить ЖЭ на практике... | Думаем, что предложенный нами список факторов способствующих повышению уровня сознания, вполне «соответствует тому, что предложено Учением». Некоторое время назад, ознакомившись с «Обращением» Dar (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=331869), провели эксперимент – посмотрели, насколько те указания, которые изложены в данном Обращении вписываются в предложенный нами список. Готовы предположить, что все факторы способствующие повышению уровню сознания уложатся в предложенный нами список из 7 пунктов. Т.е. по нашим представлениям, предложенная нами классификация факторов повышающих уровень сознания исчерпывающая. Именно это и хотелось бы проверить. Будем признательны, если кто-нибудь найдет то, что не будет вписываться в предложенную нами схему. | | | 16.06.2011, 07:28 | #6 | Рег-ция: 25.05.2008 Адрес: Минск Сообщения: 947 Благодарности: 142 Поблагодарили 226 раз(а) в 159 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник Думаем, что предложенный нами список факторов способствующих повышению уровня сознания, вполне «соответствует тому, что предложено Учением». Некоторое время назад, ознакомившись с «Обращением» Dar (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=331869), провели эксперимент – посмотрели, насколько те указания, которые изложены в данном Обращении вписываются в предложенный нами список. Готовы предположить, что все факторы способствующие повышению уровню сознания уложатся в предложенный нами список из 7 пунктов. Т.е. по нашим представлениям, предложенная нами классификация факторов повышающих уровень сознания исчерпывающая. Именно это и хотелось бы проверить. Будем признательны, если кто-нибудь найдет то, что не будет вписываться в предложенную нами схему. | Извините, Александр Путник, но Вы своей навязчивостью уж больно схожи с представителями сетевого маркетинга. Есть Ваш сайт, отметились здесь (провели рекламу), и в путь, отстаивать идеи на форумах целевого сайта.. Последний раз редактировалось Алекс, 16.06.2011 в 07:30. | | | 16.06.2011, 13:42 | #7 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Алекс Извините, Александр Путник, но Вы своей навязчивостью уж больно схожи с представителями сетевого маркетинга... | ну возразите по существу. Как я понимаю он не против критики, (критики того что он предлагает, а не его самого) и готов что-то изменить если будет доказана какая-та ошибка. Ведь по сути в основе лежит желание что-то изменить к лучшему (если я правильно понимаю), а насколько это ошибочно или правильно, соответствует ли идеям ЖЭ, он и предлагает подумать. (потому и предлагалось хотя-бы для начала сравнить с другой " программой") Ну а возражения типа "сам дурак" думаю не показатель знания ЖЭ. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 16.06.2011 в 13:51. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 17.06.2011, 06:11 | #8 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Dar Ведь по сути в основе лежит желание что-то изменить к лучшему (если я правильно понимаю), а насколько это ошибочно или правильно, соответствует ли идеям ЖЭ, он и предлагает подумать. (потому и предлагалось хотя-бы для начала сравнить с другой "программой") Ну а возражения типа "сам дурак" думаю не показатель знания ЖЭ. | Главное отличие вашей программы от программы Путника в том, что вы не собираетесь создавать политическую партию. И ваша программа - не программа изменения людей, а (в основе своей) изменения себя. Формулу "руками и ногами человеческими" у Путника понимается как "руками и ногами других людей". В его документах нет (и не может быть) понимания, что начинать нужно с себя. Если бы было - он бы партий не создавал. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Iris за это сообщение. | | 04.07.2011, 00:11 | #9 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Iris Формулу "руками и ногами человеческими" у Путника понимается как "руками и ногами других людей". В его документах нет (и не может быть) понимания, что начинать нужно с себя. Если бы было - он бы партий не создавал. | Хочу сделать лишь небольшое уточнение. «Формулу "руками и ногами человеческими" у Путника понимается» ни как "руками и ногами других людей", а как своими руками и ногами. В том, о чем говорите Вы, мало что остается от делания «руками и ногами». Мы не против, мы только «За» работу по совершенствованию себя. Более того, мы говорим о совершенствовании себе как способе совершенствования других. Но согласитесь, что эта работа больше внутреннего порядка. Формула «руками и ногами», раз речь зашла о ней, предполагает в первую очередь делание направленное во вне. | | | 16.06.2011, 13:38 | #10 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Александр Путник Не беремся в рамках данного поста вступать в дискуссию о векторах, имевших место «пробуждений». Вопрос сейчас, насколько можно судить лишь о возможности, или не возможности резкого (в исторических масштабах) качественного изменения уровня сознания. Вы говорите, что это не возможно, история доказывает обратное. | Приведите факты. Кстати если мне не изменяет память - мы уже даже беседовали вроде бы на эту тему. Даже Октябрьская - случилась не стихийно - (Бум) .... | А факт Октября не устраивает? Или Вы не согласны с тем, что события 1917 года привели к качественному изменению уровня сознания значительного числа людей не только в России, но и на планете в целом? Возможно, наши разногласия кроятся в разночтении такого понятия как «революция», «революционные изменения», «революция сознания». Предлагаем статью из Философского словаря под редакцией И.Т. Фролова (6-е изд.- М.: Политиздат, 1991), стр. 530, с трактовкой которой мы полностью согласны. Надеемся, что согласитесь и Вы. «ЭВОЛЮЦИЯ И РЕВОЛЮЦИЯ - соотносительные социально-философские понятия, конкретизирующие применительно к социальной форме движения материи общефилософский закон перехода количественных изменений в качественные и обратно. Эволюционные изменения в экономической, социальной и духовной сферах общественной жизни подготавливают и неизбежно вызывают революционные изменения в об-ве в целом, и наоборот, Р. приводит к новому характеру эволюционных перемен. Понятие Э. и Р. не только соотносительны, но и относительны: процесс революционный в одном отношении может быть эволюционным в др. Критерий для различения Э. и Р. объективен. Эволюционные изменения — это увеличение или уменьшение того, что есть, а революционные изменения — это процесс возникновения нового, того, чего в старом не было. Э. и р. диалектически связаны, ибо новое не может появиться из ничего, как продукт сверхъестественного творения (Креационизм), а лишь как результат развития старого. На простое изменение старого не может породить нечто принципиально новое. Последнее появляется как перерыв постепенного эволюционного развития старого, как скачок в новое состояние. Понятие Э. применяется часто и вне непосредственной связи с понятием Р. В этом случае понятие Э. трактуется широко, как концепция, противостоящая теориям, отрицающим (или ограниченно понимающим) изменчивость природы и об-ва, и используется как синоним понятия «развитие», включающего в себя как количественные, так и качественные изменения. Для метафизического мышления характерно стремление абсолютизировать либо количественные, эволюционные, либо качественные, революционные, изменения, разрывая их и противопоставляя одно др. Развитие рассматривается либо как плоская Э. (Ламарк, Спенсер}, либо как процесс причинно необусловленных скачков (Кювье). Применительно к социальным процессам метафизика проявляется как при отказе от Р. и абсолютизации постепенных изменений и реформ, так и при левацких призывах к «прямому» революционному насилию, способному якобы решить все социальные проблемы (Анархизм)». | | | 16.06.2011, 20:16 | #11 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник А факт Октября не устраивает? Или Вы не согласны с тем, что события 1917 года привели к качественному изменению уровня сознания значительного числа людей не только в России, но и на планете в целом? | В октябре 1917 произошла лишь смена власти, а уровень сознания изменил отнюдь не залп Авроры. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 16.06.2011, 21:52 | #12 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Александр Путник А факт Октября не устраивает? Или Вы не согласны с тем, что события 1917 года привели к качественному изменению уровня сознания значительного числа людей не только в России, но и на планете в целом? | В октябре 1917 произошла лишь смена власти, а уровень сознания изменил отнюдь не залп Авроры. | Более того, революция произошла в феврале 1917 года и совсем без большевиков, они были слишком малочисленны и незначительны в процессе реформ Государства Российского. Просто "Временное правительство" не знало и неумело удержать власть, слишком были глубоки внутренние противоречия. Власть самоликвидировалась, "караул устал". Октябрьский переворот был практически бескровным. Аврора стрельнула холостым, юнкера тоже пару раз в воздух пальнули и всё. Сознание народа ждало перемен уже начиная с 1890 годов, с теософских обществ, шло насыщение пространства. И когда создались условия, то в одной стране нашёлся лидер который ими воспользовался. Но прошла волна по всем странам мира - вот что значит цементирование пространства. Насколько оно важнее прямого действия. Последний раз редактировалось adonis, 16.06.2011 в 21:53. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 22:29. |