Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2011, 13:39   #1
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А я бы поставил под сомнение тему мучения животных вообще. Кто вам сказал, что они мучаются? Морально не могут, физически - это когда? Когда недоросль мучает котенка или когда аксакал лупит осла?

Жизнь есть жизнь и для человека и для животного это рождение, жизнь и смерть. Разве кто-то из нас считают смерть мучением, или жизнь мучение?
1. А Вы бы не хотели "побыть в шкуре" раба или гладиатора? Тоже жизнь и, следуя Вашей логике, вовсе не мучение.

2. С чего Вы взяли, что животные не мучаются морально?
А я был. И рабом и гладиатором, и животным. И жизнь вовсе не мучение. Тот, кто воспринимает жизнь как мучение, тот вообще ничего не понял еще.

А нгасчет того, что мучаются с чего вы взяли, поясните?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 15:37   #2
andrew_abv
 
Аватар для andrew_abv
 
Рег-ция: 01.06.2011
Сообщения: 66
Благодарности: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А я был. И рабом и гладиатором, и животным. И жизнь вовсе не мучение.
И по-вашему это нормальный ход эволюции: рабы, гладиаторы? Т.е. так было запланировано эволюцией и дело совсем не в Ваших "заслугах"?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
И жизнь вовсе не мучение. Тот, кто воспринимает жизнь как мучение, тот вообще ничего не понял еще.
Хорошо, давайте заменим слово "мучение" на слово "насилие" и поставим вопрос так: чем животные заслужили насилия, убийства? Или это тоже так задумано эволюцией?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А насчет того, что мучаются с чего вы взяли, поясните?
Было множество случаев, когда животное, потеряв хозяина, не находило себе места, бросалось в поиски, отказывалось от еды и даже иногда умирало. По-вашему это не моральные страдания?
__________________
"Велико знание отсутствия смерти. Все забыли – иначе жили бы."
andrew_abv вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 06:48   #3
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А я был. И рабом и гладиатором, и животным. И жизнь вовсе не мучение.
И по-вашему это нормальный ход эволюции: рабы, гладиаторы? Т.е. так было запланировано эволюцией и дело совсем не в Ваших "заслугах"?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
И жизнь вовсе не мучение. Тот, кто воспринимает жизнь как мучение, тот вообще ничего не понял еще.
Хорошо, давайте заменим слово "мучение" на слово "насилие" и поставим вопрос так: чем животные заслужили насилия, убийства? Или это тоже так задумано эволюцией?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А насчет того, что мучаются с чего вы взяли, поясните?
Было множество случаев, когда животное, потеряв хозяина, не находило себе места, бросалось в поиски, отказывалось от еды и даже иногда умирало. По-вашему это не моральные страдания?
А вам что, кажется, что ход эволюции на Земле не нормален? И проходили ее все души, и были они всем и всяким....И эволюция планируется и контролируется. Или не знали? Тогда что вы делаете на этом форуме?

Мучение, насилие - это жизнь на Земле? Вы хоть думаете о чем говорите? Вы читаете книги Агни-Йоги, любую другую эзотерическую литературу? ШКОЛА. Школа для души. Уроки, тесты, повторение материала. Только так. Все ваши страдания суть уроки. Вы думаете легче было лежать камнем в царстве минералов сотни тысяч лет...Как в том анекдоте - трудно только первые тысячу лет...

Почему вы считаете, что этот урок для собаки ожидающей хозяина был страданием? У животных это проходит на более низком уровне...все же животные а не люди.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 12:22   #4
andrew_abv
 
Аватар для andrew_abv
 
Рег-ция: 01.06.2011
Сообщения: 66
Благодарности: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А вам что, кажется, что ход эволюции на Земле не нормален? И проходили ее все души, и были они всем и всяким....И эволюция планируется и контролируется. Или не знали? Тогда что вы делаете на этом форуме?

Мучение, насилие - это жизнь на Земле? Вы хоть думаете о чем говорите? Вы читаете книги Агни-Йоги, любую другую эзотерическую литературу? ШКОЛА. Школа для души. Уроки, тесты, повторение материала. Только так. Все ваши страдания суть уроки. Вы думаете легче было лежать камнем в царстве минералов сотни тысяч лет...Как в том анекдоте - трудно только первые тысячу лет...
Я нисколько в этом не сомневаюсь, что ход эволюции на Земле не нормален. И даже где-то об этом читал в "эзотерической литературе". Иначе не была б Планета сейчас на грани уничтожения, причём настолько, что даже сами Учителя об этом открыто говорят. Вы не в курсе: это НЕ НОРМАЛЬНО, когда Планета на грани уничтожения. Цацкаются с нами Учителя: Сроки отодвигают, Огонь Пространственный удерживают. Я б давно уже уничтожил весь этот уродливый мир и все подобные миры во вселенной, чтобы не было больше такого дерь... Но Учителям виднее - они о нас и о Планете заботятся.
А о Люцифере Вы не слышали? Он же Князь Мира Сего, Сатана, Дьявол. И о том, что если бы не его разворот на 180 градусов, эволюция пошла бы другим путём. Думаю, если хорошенько покопаться в Тайной Доктрине, можно много таких переломных эволюционных развилок найти, причём связанными не только с конкретными Высокими Личностями, но и с человечеством в целом. Каждое мгновение каждый человек (а, следовательно, и человечество в целом) делает выбор и тем самым строит своё будущее. Вы и об этом забыли? Да, эволюция контролируется, но на 99% её направляем мы, люди, своими мыслями, желаниями, действиями благодаря присущей нам Свободе Воли.
Очень однобоко Вы понимаете эволюцию. Эволюция вовсе не предполагает в обязательном порядке страдания. То, что у нас на Земле так случилось, не означает, что так везде и это закон. Почитайте лучше Вы побольше "эзотерической литературы". Да, страдания способствуют очень ускоренному процессу эволюции, но это просто наше человечество "тупоумных двуногих" настолько отстало в эволюции, что приходится нагонять семимильными шагами.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Почему вы считаете, что этот урок для собаки ожидающей хозяина был страданием? У животных это проходит на более низком уровне...все же животные а не люди.
Никто и не оспаривает, что, в частности, для неё это был и урок тоже. Но всё же это были переживания, страдания, мучения и т.д. Разве Вы не в курсе, что животные имеют астральные тела? То, что животные не анализируют свои переживания и не властны над ними - лишь это их отличает от людей в данном вопросе.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
И люди идут на бойни. ... В мире людей не лучше: тоже ведут на бойню, тоже убивают народ, и что? ... А что чувствуют убиваемые ливийцы?
А Вы про закон кармы что-нибудь слышали?? Вы как читаете "эзотерическую литературу"? Люди сами себе зарабатывают то, что имеют. И забоем животных в том числе.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Amarilis, после сказанного вами надеюсь, что не кушаете мясо вообще ...?
Я, например, не ем ни мяса, ни рыбы. И с удовольствием не ел бы вообще ничего, если бы в этом нашем идиотском "старом" мире можно было бы полноценно подпитываться другими способами - космической энергией, энергией Планеты, Солнца и т.д., не уходя при этом как можно дальше от людей в отшельники.
__________________
"Велико знание отсутствия смерти. Все забыли – иначе жили бы."
andrew_abv вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 12:46   #5
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,481
Благодарности: 3,759
Поблагодарили 634 раз(а) в 542 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
… А о Люцифере Вы не слышали? Он же Князь Мира Сего, Сатана, Дьявол. И о том, что если бы не его разворот на 180 градусов, эволюция пошла бы другим путём. …
В Иудаизме говорится, что животных стало можно есть после Потопа. Если под Потопом понимать потопление Атлантиды, то мясоедение можно связать с Князем Мира сего.
Хотя, я тут, практически, притягиваю за уши.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 13:15   #6
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
… А о Люцифере Вы не слышали? Он же Князь Мира Сего, Сатана, Дьявол. И о том, что если бы не его разворот на 180 градусов, эволюция пошла бы другим путём. …
Есть закон развития, который говорит, что развитие это соревнование двух начал, единство и борьба противоположностей, Хаос и Гармония, Свет и Тьма, Добро и Зло...Неважно что, но все понятия имеют для себя понятие-антагонист. Это требование эволюции. лишь при наличии такого соревновательного начала возможно развитие, не познав зла не поймете добра. Даже в собственном развитии мы "лучшие" отталкиваемся от себя "худших" и только так понимаем, что произошло развитие. Только одна сторона сразу ввергнет вас в застой, а то и в инволюцию.

Кто знает как оно должно было быть. Возник ли факт падения Денницы стихийно или это неотъемлимый фактор в развитии - фактор Хаоса, который противостоит Гармонии. Надеюсь вы не считаете, что Падший ангел может противопоставить себя и быть равносильным Богу? А если это фигура "местного масштаба"? Так сказать местный фактор? А если в каждом развитии появляестя свой Люцифер? А вдруг на каждой планете свой Люцифер? У вас есть данные о другой жизни, другой эволюции, в других цивилизациях?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 19:12   #7
andrew_abv
 
Аватар для andrew_abv
 
Рег-ция: 01.06.2011
Сообщения: 66
Благодарности: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Вы страшно далеки от понимания эволюции, циклов и сроков, замысла Единого для нашей вселенной.
Вы считаете, что Вы ближе - Вы ошибаетесь.

Среди слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Вы даже близко не понимаете роль Люцифера в развитии.
Разумеется, сделал всё для того, чтобы довести Планету до грани уничтожения. Герой!

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Какое мне дело как это происходит на Плюке и из кого там делают кактусы а из кого луц. Мы с вами живем на Земле и эволюция проходит на Земле...
Очень зря Вам нет дела до эволюции других миров, хотя бы в общеобразовательном плане. Наша Земля - это очень вырожденный случай, каких, наверное, мало во вселенной.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
нужно смотреть "глыбже" и "ширше", чтоб понять, что мир меняется, потихоньку но меняется и именно в лучшую сторону. Тысчи лет назад люди даже не спорили - тюк в темечко и съел печень а сегодня беседуют, дискутируют. В средние века убийство человека было обычным делом, сегодня это преступление. Дайте людям время.
А по-вашему эволюция началась в средние века или даже тысячи лет назад? Да будет Вам известно, что Учителя курируют наше земное человечество уже около 18-ти миллионов лет. Рассвет атлантов был около 5-ти миллионов лет назад - а они были гораздо развитее нас: как в техническом плане, так и в духовном. И не сильно изменилось человечество со средних веков: уберите сдерживающий фактор (наказание за убийство) и посмотрите, что будет.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А что, существование закона Кармического воздаяния как-то подтверждает вашу теорию о жизни-страдании/мучении? Поясните?
Какую мою теорию о жизни? Не понял Вашего вопроса...

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Вопрос: ели ли вы когда-нибудь раньше рыбу или мясо? Хотя бы один раз?
Ел. И что с того?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Есть закон развития, который говорит, что развитие это соревнование двух начал, единство и борьба противоположностей, Хаос и Гармония, Свет и Тьма, Добро и Зло...Неважно что, но все понятия имеют для себя понятие-антагонист. Это требование эволюции. лишь при наличии такого соревновательного начала возможно развитие, не познав зла не поймете добра. Даже в собственном развитии мы "лучшие" отталкиваемся от себя "худших" и только так понимаем, что произошло развитие. Только одна сторона сразу ввергнет вас в застой, а то и в инволюцию.
Где Вы вычитали, что борьба противоположностей обязательно должна выливаться в физические страдания, боли и тем более смерть? Везде во вселенной, как Вы уже заметили, есть борьба противоположностей. Но редко где такое уродство, как на нашей Земле. "Можно ли сказать на Юпитере о биржевой спекуляции или на Венере о домах терпимости? Есть понятия просто непристойные." Старение, смерть, роды в муках, месячные у женщин, убийство людей и животных, насилие в различных проявлениях, стремление к получению наживы любыми способами - что из этих явлений Вы считаете результатом нормального хода эволюции?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А если в каждом развитии появляестя свой Люцифер? А вдруг на каждой планете свой Люцифер? У вас есть данные о другой жизни, другой эволюции, в других цивилизациях?
А у Вас есть такие данные? Это всего-лишь Ваша гипотеза, не более.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Насчет связи между мясоедением и страданием животных вы не правы - связь прямая и очевидная. Люди растят и забивают животных для поедания. Если бы не эта нужда человеку не было бы никакого интереса убивать животных. я имею ввиду так цинично с умыслом.
То что люди решили, что в праве убивать животных - это их проблемы. Уверен, будут жестоко наказаны. Но опять же - тема не о людях.

Вы считаете, что страдание животных это вовсе не страдание и обусловлено замыслом эволюции быть человеку пищей. А в случае, когда на них охотятся из развлечения - они получают эволюционный урок. Хорошо, Вашу позицию я понял. Хотелось бы услышать другие мнения.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Если вы, когда то ели мясо и потом пришли к выводу, что это по каким-то причинам нельзя, то вы же приняли решение не просто так, вы опирались на свое развитие на внешнюю информацию - вы развивались. Так почему же вы так нетерпимы к людям, которые еще не развились до этого понимания? Вы же готовы их уничтожить!! Сравниваете с дер...ом!!
Однако вы добры только к себе? А доброта Махатм и Бога вам кажется чем-то презренным? Вы бы так не поступили?!? ОДНАКО...
Речь шла не о людях, а о мире в целом, где всё вынуждено для выживания пожирать друг друга, при этом убивая, причиняя боль, страх, страдания и т.п.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А доброта Махатм и Бога вам кажется чем-то презренным? Вы бы так не поступили?!? ОДНАКО...
У Махатм и Бога не доброта, а целесообразность.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Это как будто придет в первый класс десятикласник и начнет уничтожать первоклашек за то, что не умеют решать интегралы? Может все же дать им время поучиться до 10 класса, решать задачи, писать домашние, ходить в школу? Или вы не так добры?
Вообще-то эти "первоклашки" уже по десятому разу остаются "на второй год", так что не стоит относиться к ним так лояльно.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Можно ли считать человека единственным фактором, который приводит к страданию животных? Собака ждала хозяина, переживала, возможно умерла от голода. Меньше ли было бы ее страдание, если бы она не из за человека умерла а ее задрал бы волк? Меньше бы она испугалась?
А я где-то утверждал, что человек - единственный фактор, который приводит к страданию животных?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Разве карма человека это страдания? Тогда встречный вопрос - можно ли считать, что человек несправедливо страдает если он искупает следствие созданных им же причин? Тогда все равно выходит, что нет страдания - заработал - получил?

Это самая большая ошибка считать карму наказанием. Нужно считать ее уроком. Была ситуация, вы поступили неправильно, показали недостаток какого-либо качества (мужества например), в следующие периоды в вашей судьбе будет запланирован кармический урок, при котором вы пройдете переживания подобные тому, которое вы проигнорировали или не прошли, вы побудете в шкуре пострадавшего и наработаете понимание того как это больно, Зато когда вам в следующий раз попадется такая ситуация вы уже будете иметь качество в достатке и вступитесь за слабого - сделаете правильный выбор.
1. Я разве где-то говорил, что карма это непременно страдание?
2. Кто говорил о несправедливости страдания людей? Всё справедливо.
3. Я не оспариваю тезис о том, что кармическое следствие является одновременно и эволюционным уроком. Так оно и есть. Но учиться можно и без наработки кармы. А негативная карма может породить страдания: физические, моральные. Впрочем Вы можете называть это уроком - дело Ваше. Разница будет лишь в отношении к происходящему, лишь в Вашем сознании.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Карма это школа а не система исполнения наказаний. Испытания это ступеньки роста Души. Наше Учение об этом говорит. Блажен тот, кто получает испытания и растет а не тот, кто в благоденствии проживает забытый Богом. Благоденствие рождает ленность Души и остановку в развитии. Только в страданиях Душа человека жива и чувственна. Древние говорили, что Душа есть, когда она болит. С радостью встречайте препятствия в жизни - вы развиваетесь. С пониманием встречайте страдания в жизни - вы сами себе их заработали и вас учат жить правильно.
Похвально, что Вы "с радостью встречаете препятствия в жизни", главное "не перегореть" раньше времени.
__________________
"Велико знание отсутствия смерти. Все забыли – иначе жили бы."
andrew_abv вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 13:34   #8
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
… А о Люцифере Вы не слышали? Он же Князь Мира Сего, Сатана, Дьявол. И о том, что если бы не его разворот на 180 градусов, эволюция пошла бы другим путём. …
В Иудаизме говорится, что животных стало можно есть после Потопа. Если под Потопом понимать потопление Атлантиды, то мясоедение можно связать с Князем Мира сего.
Хотя, я тут, практически, притягиваю за уши.
Есть такое и в Библии...мол есть нечего стало..А вы задумывались над логикой такого утверждения??

Вот вода затопляет Землю, практически все житвотные гибнут !! Ну кроме ковчега а там всего-то по паре..Растения же просто остаются под водой на время. Вот воды уходят И....Животные хоть и каждой твари по паре но малочисленны а растения им то что? Вода ушла и рви бананы дальше? Что сохранится лучше и будет многочисленее, легче для доступа после потопа? Меньше сказок читайте....

Бог сказал: вот вам фрукты - се вам будет в пищу, вот вам животные владейте ими, т.е. пашите возите дрова....А остальное от лукавого.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 10.06.2011 в 13:37.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 13:45   #9
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,481
Благодарности: 3,759
Поблагодарили 634 раз(а) в 542 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
… Меньше сказок читайте....
Ну я же не сказал, что исповедую Иудаизм. Там так лукаво подменяется "можно" на "нужно".
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 12:49   #10
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Я нисколько в этом не сомневаюсь, что ход эволюции на Земле не нормален. И даже где-то об этом читал в "эзотерической литературе". Иначе не была б Планета сейчас на грани уничтожения, причём настолько, что даже сами Учителя об этом открыто говорят. Вы не в курсе: это НЕ НОРМАЛЬНО, когда Планета на грани уничтожения. Цацкаются с нами Учителя: Сроки отодвигают, Огонь Пространственный удерживают. Я б давно уже уничтожил весь этот уродливый мир и все подобные миры во вселенной, чтобы не было больше такого дерь... Но Учителям виднее - они о нас и о Планете заботятся..
Вот именно, оставьте Учителям человечества решать, что нормально а что нет в эволюции. И не торопитесь уничтожать мир - бодливой корове как водится рогов не дают. Слава Богу что он Бог а не вы. Он то любит всех и терпеливо ждет, воспитывает. Вы страшно далеки от понимания эволюции, циклов и сроков, замысла Единого для нашей вселенной. Так что не устраивайте истерик.

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
А о Люцифере Вы не слышали? Он же Князь Мира Сего, Сатана, Дьявол. И о том, что если бы не его разворот на 180 градусов, эволюция пошла бы другим путём. Думаю, если хорошенько покопаться в Тайной Доктрине, можно много таких переломных эволюционных развилок найти, причём связанными не только с конкретными Высокими Личностями, но и с человечеством в целом. Каждое мгновение каждый человек (а, следовательно, и человечество в целом) делает выбор и тем самым строит своё будущее. Вы и об этом забыли? Да, эволюция контролируется, но на 99% её направляем мы, люди, своими мыслями, желаниями, действиями благодаря присущей нам Свободе Воли...
Вы даже близко не понимаете роль Люцифера в развитии. Именно что "покопайтесь" (слово то какое, копаются обычно...гм. да ладно) в Тайной Доктрине, може множество вопросов снимутся. В часности почитайте о схождении в материю и восходждении в духе...

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Очень однобоко Вы понимаете эволюцию. Эволюция вовсе не предполагает в обязательном порядке страдания. То, что у нас на Земле так случилось, не означает, что так везде и это закон. Почитайте лучше Вы побольше "эзотерической литературы". Да, страдания способствуют очень ускоренному процессу эволюции, но это просто наше человечество "тупоумных двуногих" настолько отстало в эволюции, что приходится нагонять семимильными шагами....
Какое мне дело как это происходит на Плюке и из кого там делают кактусы а из кого луц. Мы с вами живем на Земле и эволюция проходит на Земле, и нужно смотреть "глыбже" и "ширше", чтоб понять, что мир меняется, потихоньку но меняется и именно в лучшую сторону. Тысчи лет назад люди даже не спорили - тюк в темечко и съел печень а сегодня беседуют, дискутируют. В средние века убийство человека было обычным делом, сегодня это преступление. Дайте людям время. Не надо быть святее папы Римского и умнее Учителей в часности и Иерархии в общем....


Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
И люди идут на бойни. ... В мире людей не лучше: тоже ведут на бойню, тоже убивают народ, и что? ... А что чувствуют убиваемые ливийцы?
А Вы про закон кармы что-нибудь слышали?? Вы как читаете "эзотерическую литературу"? Люди сами себе зарабатывают то, что имеют. И забоем животных в том числе.....
А что, существование закона Кармического воздаяния как-то подтверждает вашу теорию о жизни-страдании/мучении? Поясните?

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Amarilis, после сказанного вами надеюсь, что не кушаете мясо вообще ...?
Я, например, не ем ни мяса, ни рыбы. И с удовольствием не ел бы вообще ничего, если бы в этом нашем идиотском "старом" мире можно было бы полноценно подпитываться другими способами - космической энергией, энергией Планеты, Солнца и т.д., не уходя при этом как можно дальше от людей в отшельники.
Вопрос: ели ли вы когда-нибудь раньше рыбу или мясо? Хотя бы один раз?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 10.06.2011 в 12:55.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 10:56   #11
andrew_abv
 
Аватар для andrew_abv
 
Рег-ция: 01.06.2011
Сообщения: 66
Благодарности: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

А дельфины ради чего жертвуют?

http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/posts/57469-ubiystvo-delfinov-v-danii

http://magov.net/blog/4562.html

P.S.
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
...мир меняется, потихоньку но меняется и именно в лучшую сторону.
__________________
"Велико знание отсутствия смерти. Все забыли – иначе жили бы."
andrew_abv вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2011, 10:21   #12
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
А дельфины ради чего жертвуют?

http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/posts/57469-ubiystvo-delfinov-v-danii

http://magov.net/blog/4562.html

P.S.
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
...мир меняется, потихоньку но меняется и именно в лучшую сторону.
Дельфины это вообще отдельная тема. Они выше чем животные, выше всяких домашних любимцев.

То, на что вы даете ссылки это ужасно, но это не посеместная практика и это тоже уйдет. Дайте время. Уже сегодня их осуждает общественность, завтра их осудит суд.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 14.06.2011 в 10:26.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 17:40   #13
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А вам что, кажется, что ход эволюции на Земле не нормален? И проходили ее все души, и были они всем и всяким....И эволюция планируется и контролируется. Или не знали? Тогда что вы делаете на этом форуме?

...
Я нисколько в этом не сомневаюсь, что ход эволюции на Земле не нормален. И даже где-то об этом читал в "эзотерической литературе". Иначе не была б Планета сейчас на грани уничтожения, причём настолько, что даже сами Учителя об этом открыто говорят. Вы не в курсе: это НЕ НОРМАЛЬНО, когда Планета на грани уничтожения. Цацкаются с нами Учителя: Сроки отодвигают, Огонь Пространственный удерживают. Я б давно уже уничтожил весь этот уродливый мир и все подобные миры во вселенной, чтобы не было больше такого дерь...
.
"Мерзость запустения и поругание религий" - так обозначил подобное состояние человечества один из его Учителей .. Но не поняли и разрушили до основания даже то, что осталось...
Но, тем не менее, уничтожать планету - не метод. Не позволительно это с точки зрения развития Миров. Которые составляют Цепочки, ступеньки, преемственность в развитии этих миров. Как нельзя уничтожить одно из тел человека, чтобы не нарушить связь тел, и тем прекратить взаимообмен энергий, а значит жизнь данного индивида.Возможно замещение энергий , и продвижение всей цепочки миров. Вот и приходится, как вы говорите:
Цитата:
.. Учителям виднее - они о нас и о Планете заботятся.....
в том плане, чтобы поднимать Планету вместе с человеком на ней. Ни о каком изъятии не может быть и речи.Человечество должно само себя поднять из ямы, в которой оказалось. Всё, что разрешено космическим законом - помощь.

Последний раз редактировалось aurora, 10.06.2011 в 17:48.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 18:01   #14
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
...."Мерзость запустения и поругание религий" - так обозначил подобное состояние человечества один из его Учителей .. Но не поняли и разрушили до основания даже то, что осталось...
Но, тем не менее, уничтожать планету - не метод. Не позволительно это с точки зрения развития Миров. Которые составляют Цепочки, ступеньки, преемственность в развитии этих миров. Как нельзя уничтожить одно из тел человека, чтобы не нарушить связь тел, и тем прекратить взаимообмен энергий, а значит жизнь данного индивида.Возможно замещение энергий , и продвижение всей цепочки миров. Вот и приходится, как вы говорите:
Цитата:
.. Учителям виднее - они о нас и о Планете заботятся.....
в том плане, чтобы поднимать Планету вместе с человеком на ней. Ни о каком изъятии не может быть и речи.Человечество должно само себя поднять из ямы, в которой оказалось. Всё, что разрешено космическим законом - помощь.
Согласен - не орешки в сахаре, но другого человечества нет и приходится работать с теми что есть. В Мироздании столько энергий тратится на создание и воспитание душ, что никто не позволит напрасные потери. Даже остатки оболочек после смерти собираются и перерабатываются для разных целей. Иерархия входящая в Земной Логос, в Логос Солнечной системы великая и все работают. Их дело не только помощь. Они ведут человечество и отвечают за него перед более высокими структурами.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 18:25   #15
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
...."Мерзость запустения и поругание религий" - так обозначил подобное состояние человечества один из его Учителей .. Но не поняли и разрушили до основания даже то, что осталось...
Но, тем не менее, уничтожать планету - не метод. Не позволительно это с точки зрения развития Миров. Которые составляют Цепочки, ступеньки, преемственность в развитии этих миров. Как нельзя уничтожить одно из тел человека, чтобы не нарушить связь тел, и тем прекратить взаимообмен энергий, а значит жизнь данного индивида.Возможно замещение энергий , и продвижение всей цепочки миров. Вот и приходится, как вы говорите:
Цитата:
.. Учителям виднее - они о нас и о Планете заботятся.....
в том плане, чтобы поднимать Планету вместе с человеком на ней. Ни о каком изъятии не может быть и речи.Человечество должно само себя поднять из ямы, в которой оказалось. Всё, что разрешено космическим законом - помощь.
Согласен - не орешки в сахаре, но другого человечества нет и приходится работать с теми что есть. В Мироздании столько энергий тратится на создание и воспитание душ, что никто не позволит напрасные потери. Даже остатки оболочек после смерти собираются и перерабатываются для разных целей. Иерархия входящая в Земной Логос, в Логос Солнечной системы великая и все работают. Их дело не только помощь. Они ведут человечество и отвечают за него перед более высокими структурами.
Что в Вашем понимании означает"вести"? Это и есть самая, что ни на есть помощь.
Учителя сами находятся в лоне космических законов, и выйти из под их юрисдикции не представляется возможным.
В этом случае, они бы поставили себя вне Закона. Учителя, - это в первую очередь Силы Бога.

Последний раз редактировалось aurora, 10.06.2011 в 18:28.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 19:26   #16
andrew_abv
 
Аватар для andrew_abv
 
Рег-ция: 01.06.2011
Сообщения: 66
Благодарности: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Но, тем не менее, уничтожать планету - не метод.
Не Планету, а мир, в котором, повторюсь, всё пожирает друг друга ради выживания. Это абсолютно разные вещи. Планета пусть живёт, на ней пусть образуется новый мир, в котором уже не будет всего этого уродства.
__________________
"Велико знание отсутствия смерти. Все забыли – иначе жили бы."
andrew_abv вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 20:06   #17
Ander
Banned
 
Рег-ция: 13.07.2008
Сообщения: 238
Благодарности: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Но, тем не менее, уничтожать планету - не метод.
Не Планету, а мир, в котором, повторюсь, всё пожирает друг друга ради выживания. Это абсолютно разные вещи. Планета пусть живёт, на ней пусть образуется новый мир, в котором уже не будет всего этого уродства.
наивные мысли атеиста страдательного
Ander вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 20:45   #18
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Но, тем не менее, уничтожать планету - не метод.
Не Планету, а мир, в котором, повторюсь, всё пожирает друг друга ради выживания. Это абсолютно разные вещи. .
Нет, это вещи взаимосвязанные, Планета и её Сферы. Тоже самое можно сказать и о человеке, (как наверху, так и внизу). И то,что Вы сказали о Планете, означало бы для человека - ободрать его "как липку", лишив астрального и ментального тел, и привить новые тела. Такое в принципе не возможно - каждая энергия, когда -то ложно квалифицированная человеком, нуждается в преобразовании, (трансмутаици). Это - космический закон и его не обойти.
Вот и получается, что преобразовывая себя, человек преобразовывает Планету, выводя её на новую ступень развития. И наоборот. У Планеты для этого гораздо больше возможностей. В её распоряжении внутренние и внешние факторы - катаклизмы.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 09:52   #19
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

Цитата:
Сообщение от andrew_abv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Но, тем не менее, уничтожать планету - не метод.
Не Планету, а мир, в котором, повторюсь, всё пожирает друг друга ради выживания. Это абсолютно разные вещи. Планета пусть живёт, на ней пусть образуется новый мир, в котором уже не будет всего этого уродства.
В принципе, так всё и произойдёт. Новый мир зародиться после ассимиляции земным человечеством новых пространственных лучей. Старый же мир вынужден будет с планеты уйти, так как не сможет эти Лучи воспринять.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Незаслуженные страдания Amarilis Основы Агни Йоги 177 03.03.2010 17:22
Теодицея, либо оправдание Благости Бытия Божьего перед лицом страдания невинных Раб Божий Дмитрий Агни Йога и Христианство 58 15.09.2009 14:41
Кровь, души людей и животных Владимир Чернявский Агни Йога и Христианство 8 24.10.2007 21:38
! Возможность инкарнации людей в животных по АЙ Кайвасату Метафизика 77 09.09.2006 12:38
Вегетарианство животных Аволикешвару Наука, Медицина, Здоровье 4 11.03.2006 20:36

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги