И что теперь? Будем как схоласты в куче буковок выискивать опору своим убеждениям? Вообще идею я не уловил. Поясните?
Пояснить что? Что я привел цифры из жизни страны, а вам такие цифры не выгодны? Не заморачиваясь цифрами и фактами из жизни обсуждаемой страны можно ли утверждать голословно об личности М.Кадаффи, о жизни в Ливии, о начале всей заварушки? Вам сказали по ТВ, что Кадафи расстреливает народ, вы и готовы его тираном признать. А украинские врачи из Триполи говорят обратное, и русские живущие в Триполи обратное. Но вам то что с того.
Вот я и говорю, что если не считаться с цифрами а опираться на эмоциональные призывы и манипуляции, то уйти можно от реальности.
Например: СМИ Запада во всей красе описывают бомбардировки самолетами Кадафи мирных граждан, а наши космические войска докладывают, что никаких бомбардировок не было, они вели спутниковый мониторинг всего события....
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Почему американские и аффилированные с ними СМИ так ненавидят Каддафи? Почему такой вой? Потому что в Ливии в последние дни дали ярко выраженный сбой «оранжевые» технологии и США не получили (пока, во всяком случае), возможность малой кровью (разумеется, американцев, на другую им глубоко начхать) поставить под контроль очередную нефтяную страну. Ведь что такое «оранжевые» технологии? Совсем простая штука, можно рассказать в двух словах. С помощью угрозы отнять самое дорогое (угадайте, что) отключается верхушка силовиков и армия. А иногда и полиция держит полный нейтралитет.
В это же время всякому сброду, отребью и черни – люмпен-пролетариям, маргиналам и прозападной люмпен-образованщине типа той публики, которую собирал некто гайдар в 1993 году у Моссовета, дается сигнал: «Можно!» Технически для этого сейчас очень удобны всякие твиттеры, фейсбуки и прочие нервные окончания мирового капитала. Люмпены высыпают на улицы и, не встречая никакого сопротивления, захватывают соответствующие административные здания. Западные СМИ объявляют о мирной победе очередной «цветной революции» и «народа, выбравшего свободу».
Так прямо на наших глазах произошло в Египте. Проблема «оранжевых» технологий в том, что люмпены, прозападная образованщина и прочий сброд идет на улицу с чисто утилитарными целями – пограбить, похулиганить, отомстить начальству, в конце концов, но уж никак не умирать за идею.
Поэтому, встретив со стороны властей совершенно незапланированное сопротивление, да еще вооруженное («Как же так??? Ведь обещали, что можно все!!!») оранжевые технологии быстро теряют свою силу, что опять же на наших глазах происходит в Ливии.
Остается только в бессильной злобе кидать банановой кожурой и пометом, а также арестовывать, вернее, просто грабить зарубежные счета и прочие активы.
P.S. Тут у меня спрашивают что ты будешь говорить, если Каддафи все-таки свергнут? Буду высказывать ему всяческое уважение - сила солому ломит, маленькая Ливия, а против нее весь поганый Запад, который даже с СССР сумел справиться (пусть подлостью и изменой, но все-таки сумел). Каддафи уже сохранил лицо, что бы ни произошло дальше.
Приводим информацию от украинке живущей в Ливии (судя по всему в Сабрате (или в Сурмане) – небольшой город примерно в 70 км к западу от Триполи) – она написала об этом в комментариях к статье на сайте Николая Старикова (http://nstarikov.ru/blog/8362#comments): стиль и орфография сохранены - Bart16/
«ливийка Февраль 26th, 2011
Спасибо за написанную правду! А то просто противно уже читать за Ливию, хочеться порвать одним махом всех и всю! Я живу в Ливии 5 лет, и в данный момент нахожусь тоже тут. Эвакуироваться не собираюсь, потому что смысла нет! Мы живем 70 км западнее Триполи, и у нас только 1 ночь была беспорядков, да, палили ментовские участки, но теперь они все дружно красят и белят их. В Аджиляте (80 км западнее Триполи) спалили суд, где лежали дела по наркоторговле, и что?
После выступления Лидера, на след.день был готов список поджигателей – это были малолетки, пацанье или употребляющие или братья, тех, чьи списки лежали в суде.
В данный момент обстановка нормализуеться, магазины, заправки, газ.конторы работают… но самое интересное впереди, кому не лень читать, прошу задержаться!
Друг подруги моей семьи работал на том аэродроме откуда вылетили 2 истребителя на Мальту и якобы 2 ливийца просили полит. убежище, на самом деле, истребители французские и пилоты тоже французы, у них были учения и по контракту было написано, в случае каких-то недоумений, техника должна покинуть страну, вот и улетели они на Мальту! Почему–то СМИ-жуки пропустили с ними интерьвью?Непонимающий неужели 2 этих летчика могли быстренько куда то испариться с аэродрома…. странно не похоже на работу СМИ….. Миру не интересно если говорят о погоде и о кроликах, нужна кровь, разборки….
В первый день заварушек позвонили на номер мужа Рейтер новости, египет. женский голос в трубке спросил как обстановка? где живете? А потом спросила а что в Бенгази, на что муж ответил, что видим, что и вы по телеку, на что она сказала, спасибо досвидание! Я смеялась, говорила мужу, что видно ей не подошли твои новости. В этот же день ночью, позвонила Колумбия ньюз, бегло на англ. женщина спрашивала как дела и обстановка, ответили ей, что все нормально нет бомб и стрельбы, она поблагодарила и положила трубку, муж смеялся теперь надо мной, что мои новости ей тоже не подошли, на след день звонили ВВС ньюз, понимая где мы живем и возможно, это проверка связи была я отказалась с ней говорить.
Затем были звонки с Туниса, муж разговаривал, тоже рассказывал и всех убеждал, что Аль-Джазира-это бред вездесущий, поччуму то сидя в Катаре они ничего за него не рассказывают…………,затем была Америка, мы отказались говорить, трубку не брали, у всех звонивших мы спрашивали откуда они достали наш номер? На что в ответ мы получали, что номер был набран случайно, странно…… он у нас не 12345…….а 7 номеров, как положенно….. вообщем наш номер – теперь как красная тряпка……
Вот такие дела, больше читайте статейки с вновь прибывшими,да наших врачей и медсестре тут тысячи, а самолеты летят на борту с иностранными гражданами, ТАК ЧТО ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ, если б действительно все было б, то наши люди как мыши с корабля бежали б…… обиднот за то, что мир не знает, что в действительности происходит в Ливии.
А Америкосы чего Самоли не едут спасать? Лезут в благополучную страну, хотят с Ливии Ирак -2 сделать.
На этом все…..кто хочет, не согласиться пусть свое фе-засунет, потому что не находясь в Ливии и не зная где страна на карте находиться, пусть мнение при себе держит…..извините, злая на СМИ».
А это по поводу того, как Ганков "не симпатизирует" Кадафи и не имеет "ни капли ненависти" к Западу:
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков
Тут у меня спрашивают что ты будешь говорить, если Каддафи все-таки свергнут? Буду высказывать ему всяческое уважение - сила солому ломит, маленькая Ливия, а против нее весь поганый Запад, который даже с СССР сумел справиться
Судя по количеству панегириков, которые вы пропели Кадафе в этой теме, вас должны наградить высшей наградой Джамахерии "Герой агитации и пропаганды" Орден, надеюсь, уже прислали?
Понятно ваше злорадство, но еще раз укажу - все, практически, посты это цитаты. В начале темы я не знал как сделать скобки цитаты а потом начал нажимить цитирование чужжого поста и вставлял материал, потом разобрался и начал ставить цитаты через панель инструментов. Там внизу, скорее всего есть источник, а вверху заголовок статьи.
Так что тут вы "мимо ширинки" - это не мое личное мнение. Но старание оценил.
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
P.S. «Пока новое торнадо не обрушится на нас…» Телеканалы показывают разрушения и пострадавших людей в результате торнадо в Америке. Я смотрю на руины. Они мне напоминают руины Триполи… И думаю: хоть бы один телеканал в мире показал ливийцев, которые вот так, как американцы, горюют о пережившем и рассказывают, какой была жизнь до… «ливийского торнадо»…. Прогнозы для американцев и для ливийцев неутешительны. Но для одних – это разгул непредсказуемой природной стихии. А для других – безумие «гуманоидов» во фраках и в военных мундирах… Николай Сологубовский, Триполи-Москва-Харьков, 25 мая 2011 года"
Оффтопом попахивает, но вроде ответить можно...Надо будет пусть удалят. Я не "служивый" а обычный советский инженер по техническому обслуживанию зданий и сооружений.
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
К вопросу о виновности-невиновности Каддафи, которого, как известно, никто не судил, но большинство дружно объявило преступником:
Цитата:
Правовые результаты Нюрнбергского процесса и их современное значение 17.05.11 13:37 История: факты и документы Доклад на международной научной конференции, посвященной 65-летию Нюрнбергского процесса (Санкт-Петербург, 16 мая 2011 г.) Валерий Зорькин, Председатель Конституционного Суда РФ "Российская газета" - www.rg.ru 16.05.2011, 14:26
Уважаемые дамы и господа! Нюрнбергский процесс за 65 лет, прошедшие с момента его завершения, обсуждался тысячи раз под самыми разными углами зрения. Его обсуждали юристы, политики, деятели культуры. Всем нам памятен, например, великий фильм Стэнли Крамера с одноименным названием. Можем ли мы здесь, сейчас добавить что-то в плане понимания сути Нюрнбергского процесса, его значения для современности? Или же мы должны только оказать дань памяти, вспомнить о злодеяниях фашистов, повторить сакраментальное "это не должно повториться"? Мне кажется, что современность позволяет нам переосмыслить Нюрнбергский процесс, превратить его обсуждение во что-то более глубокое и актуальное, нежели обязательная, но не достаточная дань исторической памяти.
...... Каковы же уроки Нюрнберга в контексте всего, что было обсуждено? Думается, что эти уроки таковы. 1. Будущее международной уголовной юстиции - в эффективности прежде всего национальных судебных систем. Разумеется, воспринявших в полной мере и умело применяющих правовые нормы, берущие начало в Статуте Международного военного трибунала и юриспруденции Нюрнбергского процесса. Нормы, развитые и обогащенные в ходе дальнейшего прогрессивного развития и кодификации международного права. ....... 5. Интернационализация правосудия - это крайняя мера, направленная на то, чтобы заменить национальное правосудие там, где оно очевидным образом уже не может работать хотя бы по причине краха национальной государственности - такого, какой имел место в 1945 г. в Германии. Чрезмерное использование институтов международного правосудия может привести к тому, что такое правосудие становится не международным судейским арбитром, а механизмом в руках какой-либо из сверхдержав или группы сильных государств. Такая трансформация неизбежно приведет к подмене правосудия как такового, замене его тривиальным сведением счетов, произволом, облеченным в форму судебных вердиктов. 6. Еще более опасная тенденция - это присвоение функций международного правосудия национальными судебными системами некоторых крупных государств. Безусловно, приветствуя инициативы США в деле борьбы с коррупцией, терроризмом и наркоторговлей, мы, тем не менее, не можем не признать, что некоторые из этих инициатив чересчур расширяют юрисдикцию американских законов, делают зонами их юрисдикции почти весь мир. А значит, возникает соблазн превращения этих законов не в инструмент борьбы с терроризмом и криминалом, а в своего рода правовую дубину, которой можно бить по головам неугодных. И именно этих издержек мы должны избежать....
Оффтопом попахивает, но вроде ответить можно...Надо будет пусть удалят. Я не "служивый" а обычный советский инженер по техническому обслуживанию зданий и сооружений.
Нет не оффтопом, если служивый и молчит, то плохо. спасибо
Это замечательно, что оценили, но процитированное полностью совпадает с вашим мнением (как и вообще все, что вы цитируете), ибо вы даже не удосужились удалить то, что является эмоциональной оценкой. Это совершенно неудивительно, как и все, что вы здесь делаете при полной поддержке модераторов. Например, вы можете лживо обвинить собеседника во всех смертных грехах - например, в том, что он поддерживает убийства людей и бомбардировки - и даже наврать при этом, что тот говорил об этом в последних сообщениях темы (типа "сослаться") - и ничего вам за это не будет. Это стало на форуме нормой. Увы. Таков сегодня самый крупный якобы "рериховский" форум - под его крышей годами спокойно сеют ненависть "служивые", занимаются запрещенным правилами (для других, естественно) копипастиногм пропагандистских статей и даже не считают нужным маскироваться.
Иваемон Вы поддерживаете натовские бомбрдировки и убийства людей в Ливии?
Это замечательно, что оценили, но процитированное полностью совпадает с вашим мнением (как и вообще все, что вы цитируете), ибо вы даже не удосужились удалить то, что является эмоциональной оценкой. Это совершенно неудивительно, как и все, что вы здесь делаете при полной поддержке модераторов. Например, вы можете лживо обвинить собеседника во всех смертных грехах - например, в том, что он поддерживает убийства людей и бомбардировки - и даже наврать при этом, что тот говорил об этом в последних сообщениях темы (типа "сослаться") - и ничего вам за это не будет. Это стало на форуме нормой. Увы. Таков сегодня самый крупный якобы "рериховский" форум - под его крышей годами спокойно сеют ненависть "служивые", занимаются запрещенным правилами (для других, естественно) копипастиногм пропагандистских статей и даже не считают нужным маскироваться.
Иваемон Вы поддерживаете натовские бомбрдировки и убийства людей в Ливии?
Я с самого начала, еще когда только ЛАГ осудила Кодафе и призвала ООН ввести бесполетную зону над Ливией, на либеральных форумах спорил и говорил: ребята, они Запад сто раз обхитряли и подставляли и сейчас хотят подставить. Если на Западе идиоты - они и сейчас ввяжутся в эту никоим боком не нужную им авантюру. Ливия - это сугубо арабское дело. Хочет ЛАГ бесполетную зону - вот пусть своими силами ее и обеспечивает, самолетов у Египта, Сирии и Саудитов достаточно. Но, видно, и вправду идиоты - ввязались... ну, вот пусть теперь в очередной раз с миллиардными тратами и потерей лица выпутываются.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: ЛИВИЯ 
Орден, надеюсь, уже прислали?
Комбинированный вид