Рериховское Движение в Интернете

[adonis]

Сообщение от Iris

. Не являюсь членом группы защиты. Хотя убеждена, что защищать Рерихов и их Наследие - обязанность каждого последователя УЖЭ.

Правильно. Это должен делать каждый. Тогда для чего создаются подобные "группы защиты"? Именно поэтому искры и летят от лбов во все стороны. Каждый защищает своё понимание ЖЭ, а самое главное – своего лидера. Отряды самообороны созданные в отделениях МЦР как раз предназначены не столько для защиты Имени от нападения из вне, такие бывают редко и не профессионально, а для борьбы внутри РД. Мол, умейте ответить "клеветникам", то бишь несогласным рериховцам. Наш форум входит в число нелояльных, поэтому здесь нет МЦРовцев, не с руки им с нами общаться. Они делами заняты. Один Алекс У представляет отряд самообороны. Остальные защитники, как они называют сами себя, "не мцровцы".

Как в том анекдоте: «Записка в кармане шинели: «Если меня убьют – считайте коммунистом, а если нет – то, нет»

Вот отсюда и нет диалога, он не предполагается. Никто не собирается разговаривать с нелояльными, идёт отделение уже второй десяток лет. Когда ни будь это разделение закончится, а я в этом уверен, и всем придётся сесть за один стол, что бы начать договариваться. Как мы это делаем здесь, на форуме. Но как это будет сложно, если уже задолго до этого навешены ярлыки.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Отряды самообороны созданные в отделениях МЦР как раз предназначены не столько для защиты Имени от нападения из вне, такие бывают редко и не профессионально, а для борьбы внутри РД. Мол, умейте ответить "клеветникам", то бишь несогласным рериховцам...

Вот ты Адонис постоянно всё перекручиваешь и я до сих пор не могу понять, умышленно ли ты это делаешь или по непониманию.
Нападки на Имена бывают как раз-таки "профессиональными". (Вспомни хотя бы Кураева, к которому прислушиваются массы людей). И также нападки бывают научно-обоснованными, за которые ещё присуждают докторскую степень.
И печально, что внутри РД находятся такие рериховцы, которые начинают поддакивать подобным "научным" открытиям.
По-твоему получается, что не надо защищать Имена от таких рериховцев? Пусть они и дальше множат и распространяют чьи-то онаученные домыслы о Рерихах внутри РД? Пусть подобные "идеи" беспрепятственно приживаются в РД и искажают истиные облики Учителей? Если на всё опустить руки, то через одно-два поколения рериховцев РД идеологически выродится. Ведь сказано о недопустимости срывания Щитов. Ни при каких обстоятельствах.

И почему ты считаешь, что и на не профессиональные нападки не стоит реагировать? Именно они ещё больше помогают создать устойчивый негативный образ в сознании обывателя, чем какие-то узко-специфические труды.
По-поводу редкости таких нападок, ты опять ошибаешься. Посиди как-нибудь вечерком и погугли поисковики с ключевыми словами Рерих, ОГПУ, КГБ, Блюмкин, шпион, масоны, и т.д. и т.п., так ты просто поразишься масштабами клеветы, распространяемой на Рерихов, которая как раз и вытекла из вовремя неостановленного потока лжи "непрофессиональных" нападок.

И хватит тебе цепляться к МЦР! Иди, лучше поцепляйся к кураевцам. Или для тебя МЦР более опасен, чем Кураев?

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Вот ты Адонис постоянно всё перекручиваешь и я до сих пор не могу понять, умышленно ли ты это делаешь или по непониманию.
Нападки на Имена бывают как раз-таки "профессиональными". (Вспомни хотя бы Кураева, к которому прислушиваются массы людей). И также нападки бывают научно-обоснованными, за которые ещё присуждают докторскую степень.

Не про это речь, не про это. Для защиты от профессиональных нападок, коих немного, нужно несколько человек. Никто не спорит. Но ведь речь идёт о...

Сообщение от Iris

ДляУточняю. Почти в каждом РО, сотрудничающем с МЦР есть группа защиты Имени и Наследия. Кратко их называют "группа защиты".

Зачем при каждом отделении своя группа? Все от Кураева защищаться? Тут достаточно одного специалиста, как это делала Ксения Мяло, например. И чьи имена защищать? Разве внутри РД (а тема по названию именно об этом) есть претензии к Рерихам?? Нет. Это группы по защите политики ЛВШ внутри РД, ну и заодно по защите Имён от внешних нападок. Иначе не нужно было бы каждую отдельную МЦРовскую группу готовить "дать отпор клеветникам".

Сообщение от Musiqum

И хватит тебе цепляться к МЦР! Иди, лучше поцепляйся к кураевцам. Или для тебя МЦР более опасен, чем Кураев?

Золотые слова. Только не я эту тему начал. Хватит цепляться к РД, не будет отката в обратную сторону. А то все вокруг плохии, вот начало этой темы, суть, которую хотели здесь навязать :

они видят современное Рериховское движение в кривом зеркале своих собственных либо кем-то им навязанных представлений. И в своих псевдофилософских рассуждениях, базирующихся на ложно понятых принципах демократии и свободы, подхлестываемых иллюзией самостоятельности мышления, они не признают никаких ограничений. Для них одинаково допустимы недоброжелательные выпады друг против друга, клеветнические нападки на широко известных и уважаемых людей

Видишь, по защите широко известных и уважаемых людей, а не по защите Имён Учителей. Можешь считать, я доброволец по защите РД. Я сразу предупреждал, эта тема хорошо не может кончится, она построена на нападке со стороны сторонника МЦР через цитату МЦР и является провакационной.

[rigzen]

Сообщение от adonis

Я сразу предупреждал, эта тема хорошо не может кончится, она построена на нападке со стороны сторонника МЦР через цитату МЦР и является провакационной.

Простите, но открывая тему, я сразу сказал, что обсуждать деятельность МЦР, СибРО или любой другой организации и частных лиц не намерен. Это уже стали осуществлять другие участники форума. В чем с моей стороны провокация? Тема напомню определена: "Рериховское Движение в Интернете" Уже обозначены проблемы, идет обсуждение... Мы определили, что низкий уровень сознания любит учавствовать в различных конфликтных ситуациях, так же говорим об этой среде и многое другое.

[adonis]

Сообщение от rigzen

Простите, но открывая тему, я сразу сказал, что обсуждать деятельность МЦР, СибРО или любой другой организации и частных лиц не намерен. Это уже стали осуществлять другие участники форума. В чем с моей стороны провокация? Тема напомню определена: "Рериховское Движение в Интернете" Уже обозначены проблемы, идет обсуждение...

Понятное дело, МЦР вы обсуждать не хотите, вы хотите обсуждать клеветнические нападки на широко известных и уважаемых людей. Но людей при этом не упоминать.
Надо же показать, какое не культурное РД в интернете,

[rigzen]

Сообщение от adonis

Понятное дело, МЦР вы обсуждать не хотите, вы хотите обсуждать клеветнические нападки на широко известных и уважаемых людей. Но людей при этом не упоминать.

Мы говорим о причинах происходящего. Так сказать диалектика.

Сообщение от adonis

Надо же показать, какое не культурное РД в интернете,

Вам что-то об этом известно? Было бы интересно услышать какие-то соображения. Мы как раз обсуждаем эту проблему.

[adonis]

Сообщение от rigzen

Мы говорим о причинах происходящего.

Вам что-то об этом известно? Было бы интересно услышать какие-то соображения. Мы как раз обсуждаем эту проблему.

У меня нет проблем. Нормальное, разнообразное РД. Как и должно быть. Именно таким оно всегда и будет. Надо учится работать с тем что (кто) есть. "Мука у середины не чиста" - это касается всех, и лидеров РД в том числе. Культура у каждого своя, разная. Это касательно РД, ведь тема о нём? Но здесь много и не рериховцев. Некоторые так и пишут «я не рериховец», «я православный», сюда собираются все кому не лень, но ведь вы же привели ссылку не про таких.

[Iris]

Сообщение от adonis

Не про это речь, не про это. Для защиты от профессиональных нападок, коих немного, нужно несколько человек. Никто не спорит. Но ведь речь идёт о...

Цитата:
Сообщение от Iris
Уточняю. Почти в каждом РО, сотрудничающем с МЦР есть группа защиты Имени и Наследия. Кратко их называют "группа защиты".

Зачем при каждом отделении своя группа? Все от Кураева защищаться? Тут достаточно одного специалиста,

Уточняю еще раз (для особо невнимательных)
Во-первых - ПОЧТИ.
Во-вторых - эта группа чаще всего состоит из 1 - 3 человек.
В-третьих - задача этих людей (этого человека зачастую) - отслеживать недобросовестные публикации в СМИ (на местах особенно) и грамотно, достойно на них реагировать.
Вспомните только что произошедшую историю с журналом "Дискавери", где была опубликована безграмотная статья об Н.К. никому из нас неизвестного журналиста (это к вопросу о Кураеве, от которого только и надо защищаться). Было написано и широко размещено в Интернете опровержение(несколько человек работали в этом направлении, часто в ущерб не менее важной деятельности) и в ближайшем же номере этого журнала появилась уже хорошая статья. И таких историй - море. Одной Ксении Мяло явно не хватит

Впрочем, зачем это все рассказывать? Любой аргумент в этой, с позволения сказать, полемике извращается. Достаточно проследить по ветке, как "демонизировались" группы защиты Имени и Наследия - их пытались превратить и в боевиков и в "троллей" и вообще доказать, что они не нужны (особенно некоторым форумлянам )

Бог судья!

[rigzen]

Сообщение от Iris

Впрочем, зачем это все рассказывать? Любой аргумент в этой, с позволения сказать, полемике извращается. Достаточно проследить по ветке, как "демонизировались" группы защиты Имени и Наследия - их пытались превратить и в боевиков и в "троллей" и вообще доказать, что они не нужны (особенно некоторым форумлянам )
Бог судья!

Iris, а вы читали обсуждаемый нами фрагмент статьи в моем первом посту этой темы? Там затронута интересная проблема и возможно она даст частично ответ на некоторые ваши вопросы и недоумения.

[Iris]

Сообщение от rigzen

Iris, а вы читали обсуждаемый нами фрагмент статьи в моем первом посту этой темы? Там затронута интересная проблема и возможно она даст частично ответ на некоторые ваши вопросы и недоумения.

Разумеется
Мои вопросы и недоумения носят вполне риторическй характер

[Andualex]

Полагаю . что в основе негативного отношения к самому факту существования и деятельности МЦР лежит самая обыкновенная зависть.
Зависть тому , что МЦР является хранителем и распорядителем известной части Рериховского наследия. Завистники считают , что они-то уж знают , как им распоряжаться , но далее рисуемых воображением фантазий , не получается. Вот и реакция.
А вот наша ( и в том числе и моя) культура дискуссии имеет обыкновение пропадать с переходом на личности ( 10 нарушений за апрель!). Посему предлагаю всем будущим участникам дискуссий "включать тормоз" в тот момент , когда аргументом начинает служить мысль о тупости оппонента.