Еще раз о дневниках..

[Dar]

Сообщение от нв

Но ведь речь-то в этом бесконечно зацикленном…или циклически повторяющемся споре идет о запрете на издание и чтение Дневников вообще. ...

Не отходя от темы..
Вот интересный вопрос..
Если к примеру спорящих по поводу дневников условно разделить на две группы.. ну если помягче..скажем так.. на..
1. тех кто возмущен изданием дневников и..
2. на тех кто считает это полезным

Разумеется каждая "группа" обосновывает свою точку зрения, но в данном случае это неважно.
Вот скажите.. как по вашему в какой "группе" больше понимающих АЙ?
Ну на ваш взгляд... хотя бы приблизительно.. на глазок..
Разумеется "понимающих" с вашей точки зрения..

(вопрос в принципе для всех желающих поразмышлять)


Любители поразмышлять могут подумать и над вторым вопросом.
А как ответят на первый вопрос "представители" этих двух групп?

[Пандора]

Сообщение от Dar

Вот скажите.. как по вашему в какой "группе" больше понимающих АЙ?

В той, которая этот вопрос не обсуждает.
Понимающие АЙ понимают и качество действия и могут самостоятельно рассмотреть этот вопрос всеобъемлюще и без внутренней лжи и святошества.

[нв]

Сообщение от Dar

Вот интересный вопрос..
Если к примеру спорящих по поводу дневников условно разделить на две группы.. ну если помягче..скажем так.. на..
1. тех кто возмущен изданием дневников и..
2. на тех кто считает это полезным

Разумеется каждая "группа" обосновывает свою точку зрения, но в данном случае это неважно.
Вот скажите.. как по вашему в какой "группе" больше понимающих АЙ?
Ну на ваш взгляд... хотя бы приблизительно.. на глазок..
Разумеется "понимающих" с вашей точки зрения..

Вопрос, конечно, интересный)) Да в том-то все и дело, что обе эти, условно говоря, яростно противостоящие "группы" последователей АЙ равны по уровню своего «понимания АЙ». Нельзя сказать, что одни более, а другие менее понимают Учение только потому, что признают или не признают законность и возможность изучения непосредственно Дневников. Здесь дело, скорее, в возможности и готовности, что ли, воспринять всю грандиозность, космичность этой работы. Понимаете, КОСМИЧНОСТЬ (выделяю особо). И опять же, нельзя сказать, что каждая из этих «групп» не понимает космичности Учения, и они справедливо не согласятся с этим, но, наверно, и понятия космичности у них опять же будут разные…

В этом опыте космично все: достижения и неудачи, личное и общее, намеки на систему перевоплощений и принадлежащие во времени имена и… – все есть бесценный опыт познания, прохождения и восхождения пути. Не всякое сознание готово воспринять то, что и они, Учителя, были людьми со своими слабостями, но это понимание только еще больше сближает нас. Опыт их восхождения и сотрудничества с Иерархией – пример для последователей: «Дерзайте!». Неудачи и ошибки, если намеки на них и остались в записях, не умаляют их облик, а служат как бы предупреждением об опасности тем, кто пойдет за ними. Мне кажется, что Елена Ивановна больше сожалела о том, что возможность публикации этих дневников придет еще не скоро, поскольку видела и знала, что уровень сознания человечества еще не готов воспринять именно космичность этого опыта. А то, что давалось сокровенно, так или иначе оставалось вне записей, говорилось только устно, и об этом можно понять по текстам, где встречаются указания не записывать последующую беседу.

Получается, что одна «группа» как бы готова к восприятию всего опыта и идет дальше, а другая - … не готова…?))
И здесь без понимания роли энергетических центров, посредством которых происходит информационно-энергетический взаимообмен, не обойдешься. Центры раскрыты и развиты у всех совершенно в разной степени - цветовой гамме - возможности восприятия. Можно всю свою жизнь до последней ее капли доказывать свою правоту в понимании вопроса тому, кто не способен услышать тебя на твоей волне, и потерять на этом много сил, но не сдвинуться с места. Тем более это сложно, если собеседник оказался восприимчив к некоему властно сказанному извне «табу» . Подобное наложение сторонней сильной воли способно нанести свой, дополнительный отпечаток невосприимчивости. Дальше уже идут всякого рода тонкости, но не о них речь…

Много причин за и против понимания этого вопроса, все их можно обозначить просто одним словом – кармические, но…

В моей семье, например, сложилась интересная ситуация – муж изначально последовательно пошел через ТД и "Изиду", я же с разбегу расшибла лоб об эту громаду. Минуя хронологическую последовательность, хотя не люблю нарушать этот принцип, взяла в руки Агни Йогу и ушла в нее вся. Муж довольно легко и с удовольствием изучал Доктрину, но АЙ давалась ему непросто, я же, наоборот, прошла сначала АЙ, потом письма, потом «У порога…», потом «Высокий путь», «Откровения» и, наконец, Дневники…, но к «Тайной Доктрине» все еще только на подступах, надеюсь, что еще успею в этой жизни ))
Вот и сейчас, когда пришло время перечитать Учение, я взялась читать Дневники, а муж предпочел только первоисточник Агни Йоги. Сказать, что один из нас готов к восприятию Дневников, а другой нет - будет некорректно, потому что в нашем случае нет противостояния и противоречия в отношении к источнику, нет навязывания своей воли другому, но есть, прежде всего, свобода выбора по соответствию, или по возможности восприятия. Теперь мы знаем, что у нас разные лучи, что индивидуальный химизм луча способствует индивидуальной возможности восприятия, скажем так, легче воспринимается близкий по химизму поток. На практике это помогало нам хорошо дополнять картину размышлений друг друга над Учением «красками» своего восприятия, ведь каждый из нас имел свой набор «колеров» и возможности видения. Вопрос: «Скажи, что ты думаешь об этом…у меня не рисуется», - имел значение, во мне не хватало той краски-энергии, которой обладал он, и наоборот. Возможность такого общения - обмена энергиями, воспринималась как дар.

Получается, что кармически все мы обладаем изначально разными врожденными и приобретенными предрасположенностями к взаимопониманию, одинаковых в природе просто не бывает, но желание единения способно синтезировать и усилить их не смотря на…, а противостояние соратников - уничтожить потенциал бездарно.
Вот примерно так, если коротенько ))

[Dar]

Сообщение от нв

Вопрос, конечно, интересный)) Да в том-то все и дело, что обе эти, условно говоря, яростно противостоящие "группы" последователей АЙ равны по уровню своего «понимания АЙ». Нельзя сказать, что одни более, а другие менее понимают Учение только потому, что признают или не признают законность и возможность изучения непосредственно Дневников. Здесь дело, скорее, в возможности и готовности, что ли, воспринять всю грандиозность, космичность этой работы. Понимаете, КОСМИЧНОСТЬ (выделяю особо). И опять же, нельзя сказать, что каждая из этих «групп» не понимает космичности Учения, и они справедливо не согласятся с этим, но, наверно, и понятия космичности у них опять же будут разные…

Вижу что у вас глаз более добрый чем мой..
Мне кажется равным никак не может быть.. (исходим из того что "понимание" по умолчанию означает "применение")
Возможно из ассоциаций с "закон равновесия не есть закон, равно утверждающий зло и добро!.."

Получается, что одна «группа» как бы готова к восприятию всего опыта и идет дальше, а другая - … не готова…?))
И здесь без понимания роли энергетических центров, посредством которых происходит информационно-энергетический взаимообмен, не обойдешься.

Можно отойти немного и посмотреть со стороны.. более глобально и масштабнее.. ну скажем с точки зрения "светлые-темные", "хаос-порядок"..
С такой точки зрения одни работают на повышение Хаоса, другие на понижение.
Соотвественно и публикация дневников повысило Хаос или понизило?..
Кто действительно понимает Учение тот найдет что-то полезное для себя и в Учении и в дневниках и других книгах..
А кто "заинтересован" в повышении Хаоса, тот будет использовать для этого и Учение и дневники..вызывая споры, скандалы, склоки, стараясь побольнее задеть кого-то, поддеть, поднять шум и т.д.
Насколько заметил (имхо конечно) эти склочники считают себя "рериховцами" или "последователями" лишь формально..(частно незнают даже азов или каких базовых понятий АЙ)

С точки зрения "темные - светлые".. тоже не менее интересно..
допустим стало известно о наличии какой-то информации, преждевременное обнародование которого может нанести вред или увеличить Хаос. Спрашивается какими будут действия темных?
Разумеется приложить все усилия что-бы это произошло. В ход пойдет все.. и лозунги о свободе, "не запрещайте нам", "знания для всех", "подделка-неподделка", "долой ограничения", "почему скрываете".. и т.д.
(уверен, если сегодня вдруг станет известно еще о чем-то хранящемся, то все забудут про дневники и начнут требовать другое)
Этих людей не заметишь среди изучающих АЙ.. Что самое интересное (на мой взгляд) деление "темные-светлые" не по организациям, группам, обществам, а наоборот..вдоль.. и там и здесь всех хватает.
Принадлежность к какой-то организации еще не означает автоматом мм... "обладание истиной"..
Это как во время демонстраций.. или среди толпы всегда найдется кто-то первым кидающий камень в полицейских или среди полицейских кто-то первым выстрелит..
Так и с дневниками.. важно поднять шум.. а сам результат всей жизни Рерихов "Учение Живой Этики" остается в стороне.. (тактика отвлекающаго маневра)
Можно сравнить с работой плотника.. дом построен, но есть те кто препочитает копаться среди стройматериалов и кричать "смотрите тут еще доски осталось!!!.." .. а другие, вместо того что-бы идти в дом, ходят за ними, под дождем и снегом.. расматривая доски..наступая на гвозди.. кровь, сопли, слезы..

..Можно всю свою жизнь до последней ее капли доказывать свою правоту в понимании вопроса тому, кто не способен услышать тебя на твоей волне, и потерять на этом много сил, но не сдвинуться с места.

Согласитесь.. это уже не говорит о понимании АЙ.

Много причин за и против понимания этого вопроса, все их можно обозначить просто одним словом – кармические, но…

ну да.. тоже вариант, согласен..

В моей семье, например, сложилась интересная ситуация..
..в нашем случае нет противостояния и противоречия..

Потому что есть взаимопонимание.. или как минимум желание понять, что перекрывает незнание каких-то вещей..
У меня в семье и этого нет.. жена мягко говоря в недоумении.. как можно заниматься вещами которые не приносят деньги..

..а противостояние соратников - уничтожить потенциал бездарно.

кхм.. интересный момент.. имхо если "соратники", то любое общение (споры, беседы и т.д.) должно только по идее усиливать обоих.