Грехи

[Слович]

Сообщение от manihara

грех в переводе с греческого есть ошибка. Естественно, что ошибки берутся откуда угодно и в первую очередь из любой активности.

Довольно краткое и ясное определение.

А теперь вернется к одному из положений доктрины избранности - человек по природе своей грешен, и получаем: человек ошибочен, по природе своей.... Мда....потрясающе!

[Dar]

Сообщение от Слович

человек ошибочен, по природе своей.... Мда....потрясающе!

Открытие?!

К этому выводу можно было прийти и более коротким путем.
Исходя из существования эволюции.

[mika_il]

Сообщение от Dar

К этому выводу можно было прийти и более коротким путем. Исходя из существования эволюции.

значит, мы все-таки произошли от обезьяны?... а утверждалось - от Адама... ну, хотя бы от "духовных до-адамических рас"...

[Dar]

Сообщение от mika_il

значит, мы все-таки произошли от обезьяны?... а утверждалось - от Адама... ну, хотя бы от "духовных до-адамических рас"...

Ну может мне надо было с большой буквы написать?
Эволюция.
Эволюция всего мира.. Мира.. Природы..Вселеной.. как еще объяснить..
Вдох-выдох Брамы..
Бесконечный процесс совершенствования.. от низшего к Высшему.. к Единению..
И в этом процессе всегда одно будет лучше другого...
(или одно хуже другого.. )
Ну нет двух совершенно одинаковых вещей!!!
Для понимания этого даже Агни-йогу читать не нужно..

Грех и искупление... чем это отличается от законов кармы?
Для чего воплощаются на земле?
Честно говоря мне даже как-то неудобно писать о таких вещах на форуме по Живой Этике.

И Эволюция эта как бесконечный процесс совершенстования..
Разумеется не всем это нравится... "дистанцируются"..
Но законы природы не отменишь.. хотя помешать можно конечно.

При чем тут обезъяны?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Слович

А теперь вернется к одному из положений доктрины избранности - человек по природе своей грешен

А какая связь?!
Какая связь между "избранностью" и "грешностью"? Чья это "доктрина", кто придумал?

[Пандора]

Сообщение от Dar

Какая связь между "избранностью" и "грешностью"?

Вообще-то прямая. Гордыня называется.

Сообщение от Dar

Чья это "доктрина", кто придумал?

Почитай Тору и Ветхий завет и не такое найдешь.

[Слович]

Сообщение от Бабушка

Вообще-то прямая. Гордыня называется.

Почитай Тору и Ветхий завет и не такое найдешь.

Бабушка, ну никак не ожидал...Сказать по чести, никак не ожидал, что кто-то понимает... Спасибо!

[tayna]

Из ТД: Слово «Грех» весьма любопытно, но имеет особое оккультное отношение к Луне, помимо того, оно было ее эквивалентом у халдеев.

[Dar]

Сообщение от Слович

Бабушка, ну никак не ожидал...Сказать по чести, никак не ожидал, что кто-то понимает... Спасибо!

Сообщение от Бабушка

Вообще-то прямая. Гордыня называется.

Каким это образом?..
ну допустим "Мои избранные понесут Слово Мое"
Владыка обращается к тем у кого гордыня?

В принципе это и есть то самое отравление от действий нараямы, о котором предупреждали.
Теперь понятие "избранные" воспринимается только в негативном смысле.
"Избранный" значит выполняет задачу, какое поручение..
А вот если человек сам себя назначает "избранным" это уже другой вопрос.
В свое время ведь этот вопрос сто раз пережевали уже..

грех..ошибки.. карма... совершенствование и пр. это уже трудности и препятствия восхождения..

что получается в итоге.. человек избранный для выполнения конкретной задачи преодолевает какие-то трудности и все это называется Гордыня?!!..
Они связаны между собой гордыней?!

Что-то сомневаюсь что об этом написано в "Ветхом Завете"

[mika_il]

Сообщение от Dar

Что-то сомневаюсь что об этом написано в "Ветхом Завете"

ну, уж в Новом Завете об этом точно есть...)

Матфея 21:9-10 «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос».

("тиснуто" отсюда: http://www.cogmtl.net/Articles/124.htm)

кстати, там же, ниже:

Исход 20:4-6 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои». То же самое записано во Второзаконии 5:8-10.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Грех и искупление... чем это отличается от законов кармы?

ну, например, тем, что карма действует в соответствии с законами магнетизма и поэтому не может ошибаться... это попросту непрерывный процесс перерастания причины в следствие...
а вот грех и искупление берут свое начало не в простом механическом процессе, а в наличии осознания при совершении действий и претерпевании их последствий...

Сообщение от Dar

И Эволюция эта как бесконечный процесс совершенстования..

понимаете, в основе ЖЭ и АЙ либо лежит т.н. Тайная Доктрина Оккультизма, либо нет... до появления ЖЭ нас учили, что оккультизм признает теорию эволюции, но базируется на доктрине эманации... и теория эволюции составляет лишь внешнюю, видимую часть этой доктрины... и призывали нас "идти Высшим Путем", почитать "доктрину Сердца", культивировать "Христа в себе", "следовать дхарме" и т.п... разница между "эманационистами" и "эволюционистами" примерно такая же как между ангелом, заточенном в плоть, и плотью, стремящейся стать духом... один несет жертву и искупает второго, другой развивается и совершенствуется страданиями первого...
поэтому, конечно же, есть те, которые произошли от дарвиновской обезьяны, и есть те, которые произошли от эзотерического Адама... ни первые, ни вторые не грешны в общепринятом понимании этого слова...
есть и еще одна категория... т.н. "неудачи"...

[Dar]

Сообщение от mika_il

ну, например, тем, что карма действует в соответствии с законами магнетизма и поэтому не может ошибаться... это попросту непрерывный процесс перерастания причины в следствие...
а вот грех и искупление берут свое начало не в простом механическом процессе, а в наличии осознания при совершении действий и претерпевании их последствий...

в смысле когда человек грешит, то последствия к нему не притягиваются?
А когда карма там нет осознанности?

понимаете, в основе ЖЭ и АЙ либо лежит т.н. Тайная Доктрина Оккультизма, либо нет...

так да или нет?

до появления ЖЭ нас учили, что оккультизм признает теорию эволюции, но базируется на доктрине эманации...

предлагаю пользоваться тем что есть в ЖЭ

поэтому, конечно же, есть те, которые произошли от дарвиновской обезьяны, и есть те, которые произошли от эзотерического Адама...

Это похоже на споры о количестве ангелов на кончике иглы..
Согласен, сознание некоторых просто не вмещает в себя понятие Эволюции выше уровня эволюции обезъян.
Но здесь к чему эти споры?

Не лучше ли на форуме ЖЭ пользоваться терминами и понятиями ЖЭ?
Так легче найти взаимопонимание.

[mika_il]

Сообщение от Dar

А когда карма там нет осознанности?

Ману-Законодатель устанавливает, что карма определяет вид перерождений существ, но в основе всего построения лежит дхарма (она же - Веда)... ТД утверждает, что Проявленный Космос упорядочивается классами сознательных строителей... если понимать карму просто как обезличенный процесс (как я оговорился) - тогда можно утверждать о ней как о неумолимом и непреложном Законе, распространяющемся на любое проявление... йоги верят, что "цепи кармы" могут быть разрушены... но и утверждение, что карма и дхарма - две части одного целого, также справедливо..."Криптограмма" говорит о "нити необходимости, проходящей через все миры"... и нужно понимать, что "освобождение" от кармы может предполагать прочтение, в полноте понимания доступное только "освобожденному"...

Сообщение от Dar

так да или нет?

исходя из моего знания и моего понимания - да, несомненно... старые истины в новых одеяниях...

Бывает нечто, о чем говорят: “смотри, вот это новое”; но это было уже в веках, бывших прежде нас. (Екклесиаст)

Сообщение от Dar

предлагаю пользоваться тем что есть в ЖЭ

предложение заманчивое... но если Вы будете настаивать, нам придется общаться в следующий раз лет эдак через... единственное что успел прочитать - это Тетради... хотите, там поищу?..)

Сообщение от Dar

Это похоже на споры о количестве ангелов на кончике иглы..

я просто сказал, что каждый человек имеет двойственную природу - внешнего человека и внутреннего человека... в понятиях ЖЭ, наверное, из земной личности и внутреннего Мыслителя...

[Слович]

Сообщение от Dar

К этому выводу можно было прийти и более коротким путем.
Исходя из существования эволюции.

Мда...люцифер отдыхает...

Хочу сразу дистанцироваться, если что - я к такой "эволюции" не имею никакого отношения... Это все они...

[paritratar]

Сообщение от Слович

Довольно краткое и ясное определение.

А теперь вернется к одному из положений доктрины избранности - человек по природе своей грешен, и получаем: человек ошибочен, по природе своей.... Мда....потрясающе!

Именн так. Но тут все просто. Человек не просто грешен по природе, он же в тоже самое время и безгрешен изначально. В каждом из нас есть лунное наследие,но есть и космическое наследство. Последнее неотъемлемо, оно суждено каждому по Избранничству (т.е. по Свободной Воле).

Известные семь страшных грехов (основных) и множество мелких есть свойства ошибочной активности человека. Если эта неправильная деятельность (т.е. карма) не будет преодолена (взята под волевой сознательный контроль), то человек просто не сможет Вступить в Свое Сужденное Космическое Наследство. Потому что в следствие своей ошибочной активности его Тот Мир (Тонкий и Огненный) не примет. Огонь ошибок не прощает - сожжет или лучший вариант выбросит в Космический Сор (т.е. в Чистилище, Юдоль Страданий в мирах подобных планете Земля).

Земля - идеальная площадка для подготовки к вступлению в Беспредельность, где есть Все Сущее (все что было, что есть и что будет). Никто из воплощенных не без греха. Для чего же тогда все сюда пришли, если они безгрешны и им исправлять нечего? Даже в Тонком Мире, где все подчинено мысли и материя пластична под ее влиянием, из-за привычек, приобретенных в ложной кармической деятельности, человек (развополщенный дух) не может подняться в Высшие Сферы и дотянуться до Высот Мира Огненного, потому что грехи не пускают. Стражи Порога, поставленные Свыше Иерархией, спытуют каждого входящего в Высшие Миры. Испытуют так, чтобы дух был подготовлен к Напряжению Высших Сфер.

Возьмем для примера грех гордыни. Он есть неправильное использование своей психической энергии, которая из-за гордыни останавливается на какой-то ступени Эволюционной Лестницы и по Закону если движение не идет вперед, то оно не может останавливаться на месте. Значит движение пойдет вниз. И Денница (Люцифер, Падший Ангел) пошел именно этим путем и потянул за собой всю Планету Земля со всеми воплощенными на ней жителями. Этот процесс продолжается и посейчас и Денница будет также "развиваться" , пока по Свободной Воле не выберет единственный правильный Путь - т.е. преодолеет Гордыню и пойдет вверх по Эволюционной Лестнице (естественно пока не отдаст все Долги за свою неправильную Кармическую деятельность).

Можно взять более мелкий грех (ошибку) - обидчивость. Обычно она происходит по причине уязвления самости (ложного эго) человека. А так как самость есть слуга Высшей Индивидуальности, то происходит перекос Высшего сознания в сторону меньшего сознания, что приводит в свою очередь к сужению сознания как такого. Человек замыкается в малом круге своего эгоизма и не видет других возможностей, а именно свои недочеты и несовершенства. Ведь не на кого обижаться, даже если и за дело, потому что все ущемления и страдания только сознание Расширяют и помогают Высшей Индивидуальности собрать нужный земной опыт для правильной кармической деятельности.

Можно разобрать каждый смертный грех таким макаром и убедиться, что все грехи ведут только к Очень Нужному Опыту. Отметим, что именно понятые и уясненные до конца и поэтому сознательно преодоленные грехи могут послужить добрую службу в дальнейшем. Иначе нет им никакого смысла. Не страшно грешить, страшно не понимать последствий этих грехов и страшно оставаться рабом своей греховной активности.

Вот и миф об Адаме и Еве или Действительное знание об эволюции Земного Человечества есть земная Сказка о восхождении Человека по Космической Лестнице в Беспредельность. Падение в Материю, конечно, есть грех, но это необходимое Зло для Расширения Сознания Высшего Сознания. Именно таким Путем собирается столь необходимый Опыт для Существования в Беспредельности. Неподготовленные Души не пройдут Экзамена Огнем и будут изблеваны из уст Отца и будут снова учить те же самые уроки. Почему бы не воспользоваться Дождем Возможностей Восходящей Эпохи Сатья Юги и добровольно не выбрать Эволюционный Путь Света в Миры Высшие? Наступит время и Дверь в Сатья Югу закроется для неподготовленных ограниченных и отемненных неправильной деятельности сознаний. Не будет им места в Напряженной Атмосфере Новой Эпохи. Огонь их сожжет своим пламенем. Куда они пойдут, сироты без наследтсва (Космического), добровольно ими отвергнутого? В миры низшие, на планеты с животными закономи уходящей Эпохи Кали Юги? Именно так.