Беспощадность и милосердие

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Для начала нужно привлечь внимание общества к этому вопросу...

Мой вопрос был - как Вы для себя в Вашей повседневности определяете кто есть дугпа?

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мой вопрос был - как Вы для себя в Вашей повседневности определяете кто есть дугпа?

Владимир, объясняю. Представим, что у некоего человека есть сын. Моей задачей будет сделать его наркоманом, так сказать по его доброй воле. Если я наркобарон, то этого еще недостаточно, мне нужны клиенты, т.е. наркоманы. А где их взять, если кругом люди нормальные и никто употреблять наркотики не хочет. Я начну совращать людей. Так вот сыну этого человека с разных сторон должна идти пропаганда и реклама наркотиков, причем ненавязчиво, завлекательно, убедительно, легко, доступно и инетересно. Делать это можно разными способами, книгами, фильмами, друзьями, знакомыми, по-разному играя на психологии молодого подростка. В добавок я сделаю свое наркотическое средство путем химических экспериментов убойным, суперским, классным и так далее. Ну вот в двух словах обрисовал вам картину. Придумал ее не я, а еще королева Виктория, которая подсадила пол-Китая на опиум. И я Вам зуб даю на отсечение, если со стороны родителей этого ребенка или со стороны общества не будет идти адекватная, мощная контрреклама моей рекламе, то рано или поздно я этого подростка на иглу подсажу. Ведь недаром я опытный, умный, искушенный в таких вопросах мужчина.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Владимир, объясняю...

Альдебаран, понимаю Ваши рассуждения, но все они не приближают моего понимания в заданном Вам вопросе.
Вот, Вы привели пример краснодарских убийц. Как Вы решили, что это дугпа?

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Альдебаран, понимаю Ваши рассуждения, но все они не приближают моего понимания в заданном Вам вопросе.
Вот, Вы привели пример краснодарских убийц. Как Вы решили, что это дугпа?

Владимир, я не говорил, что они дугпа. Нет, скорее это очень жестокие и опасные преступники. Общество просто обязано обезопасить себя от них. Дугпа не они, а те, кто сделал их такими. Даже из этого уголовного дела известно, что эти молодые участники должны были пройти некий обряд посвящения в банду, пройти его кровью. Сколотил эту банду видимо крайне жестокий и очень опасный человек. Кстати он, Слава Богу, тоже вроде задержан. Сейчас косит под невминяемого. Вы просто подумайте, каким характером надо обладать, чтобы сколотить такую жестокую группировку? Как организатор масштабного зла, он может быть дугпой, но не факт, скорее он сильная личность, очень жестокая и безпринципная. В его действиях присутствует зло и очень большое, но отстутствует фактор сознательного вреда эволюции. Но кто-то должен был толкнуть его на этот путь, кто-то должен был раскрыть в нем его потенциал зла, причем не просто злого человека, а способного делать такими же и других людей. В данном случае подобная группировка может использоваться тьмой в своих целях, как единица устрашения или карательная организация. Но не обязательно. Это только в случае, если есть связь с более серьезной организацией, допустим с воровской сходкой. Но дело не в этом. А в том, что что-то извне толкнуло людей к этому выбору. Кто-то очень хорошо проработал их.
Ну вот Вам пример из недалекого прошлого. Вы же помните историю с захватом имения Рерихов в Кулу некой г-жой, бывшей управляющей делами С.Н.Рериха. Со слов очевидцев этого действия за ней стояла некая преступная индийская группировка. И сама преступница и эта банда действовали исключительно в целях обогащения, но толкнули их на это действие некие силы, стоящие за ними. Ну вот примерно так обычная банда может быть использована в антиэволюционных действиях. И происходит это достаточно часто. Итог - очередная возможность создать мощный очаг Культуры была ими пресечена.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...Владимир, я не говорил, что они дугпа.

Это следует из Ваших рассуждений, т.к. Вы отказываете им в милосердии. А в нем Вы отказываете только дугпа.

Сообщение от Альдебаран

...Ну вот Вам пример из недалекого прошлого. Вы же помните историю с захватом имения Рерихов в Кулу некой г-жой, бывшей управляющей делами С.Н.Рериха. Со слов очевидцев этого действия за ней стояла некая преступная индийская группировка. И сама преступница и эта банда действовали исключительно в целях обогащения, но толкнули их на это действие некие силы, стоящие за ними...

И, кого же из этих людей Вы готовы назвать дугпой, которому отказано в сострадании и милосердии?

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это следует из Ваших рассуждений, т.к. Вы отказываете им в милосердии. А в нем Вы отказываете только дугпа.

И, кого же из этих людей Вы готовы назвать дугпой, которому отказано в сострадании и милосердии?

МИЛОСЕРДИЕ – сострадательное, доброжелательное, заботливое, любовное отношение к другому человеку

Я не буду ханжествовать, к убийцам с Кубани я не могу испытывать милосердия, в значении этого слова, которое я привел выше. Наверняка я не прав, и Бодхисаттва пожалел бы их. Единственно, что я понимаю, так это то, что на данном этапе, деятельность этой преступной группировки, способной на такую жестокость, должна быть пресечена, ради того, чтобы они больше не резали никого. А сделать это можно только путем заключения их под стражу. Но я понимаю, что какие бы чувства не испытывал к ним, завтра, если только они окончательно не оторвались от Иерархии, они искупят свои грехи и продолжат свой путь.
Что же касаемо дугпа, то здесь дело совершенно в другом. В первую очередь это конченные люди, т.е. их уход на Сатурн лишь дело времени, они потеряли все свои человеческие черты и даже страдание не вернет их уже на истинный путь. Во вторую, они прямые враги Учителям и делу эволюции и их задачей стоит и по сей день уничтожение нашей планеты и всего живого на ней. По этим двум причинам я также не могу проявлять к ним милосердия. И если я правильно понимаю Учителей, то к первым милосердие проявлено будет, и именно благодаря этому милосердию Бодхисаттв, эти сегодняшние убийцы смогут завтра, выплатив свои долги, но все же вернуться к человеческому облику. Но к дугпа Учителя проявлять милосердия не будут ни при каких условиях.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...Я не буду ханжествовать, к убийцам с Кубани я не могу испытывать милосердия, в значении этого слова, которое я привел выше. Наверняка я не прав, и Бодхисаттва пожалел бы их.

Две важные вещи. Первое - это "свято место пусто не бывает", если Вы не испытываете милосердия, значит его место занимают иные чувства. Второе - важно, что бы отсутствие милосердия не прикрывалось какими-либо религиозными доктринами, словами типа "карма" и т.д.
То, что я об этом пишу вовсе не означает, что лично я святой и готов к состраданию к каждому человеку. Но, я считаю это собственной душевной язвой.

Сообщение от Альдебаран

...Единственно, что я понимаю, так это то, что на данном этапе, деятельность этой преступной группировки, способной на такую жестокость, должна быть пресечена, ради того, чтобы они больше не резали никого.

Это как раз и вытекает из милосердия и к ним, и к окружающим.

Сообщение от Альдебаран

...И если я правильно понимаю Учителей, то к первым милосердие проявлено будет, и именно благодаря этому милосердию Бодхисаттв, эти сегодняшние убийцы смогут завтра, выплатив свои долги, но все же вернуться к человеческому облику.

Я тоже так понимаю. Им будет предоставлен шанс и возможности.

Сообщение от Альдебаран

Но к дугпа Учителя проявлять милосердия не будут ни при каких условиях.

Я бы не стал так категорично утверждать за Учителей.

[Andualex]

Знаете , коллеги , сначала мне хотелось рассказать вам о реальных преступниках , их главарях и группировках , серийных убийцах , тем более , что работал со всем этим многие годы , да и теперь имею отношение. Но лучше нижеприведенного текста я пожалуй не подъитожу.
Дж.Р.Р.Толкиен "Властелин Колец" , книга 3 "Возвращение Государя".
"А Саруман поравнялся с Фродо, в руке
его блеснул кинжал, и он нанес страшный, молниеносный удар. Но клинок
скользнул по скрытой мифрильной кольчуге и обломился. С десяток хоббитов, и
первым из них Сэм, кинулись вперед и швырнули наземь незадачливого убийцу.
Сэм обнажил меч.
- Нет, Сэм! - сказал Фродо. - Все равно убивать его не надо. И уж тем
более нельзя убивать, когда он в черной злобе. Ведь он был когда-то велик,
он из тех, на кого мы не смеем поднимать руку. Теперь он падший, однако ж не
нам судить его: как знать, может, он еще возвеличится.
Саруман встал; он пристально поглядел на Фродо - с почтительным
изумлением и глубокой ненавистью.
- Да, ты и вправду вырос, невысоклик, - сказал он. - Да, да, ты очень
даже вырос. Ты стал мудрым - и жестоким. Теперь из-за тебя в моей мести нет
утешенья, и милосердие твое мне горше всего на свете. Ненавижу тебя и твое
милосердие!"