Воплощение в прошлом?

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

...такое Время - объективная характеристика проявленного мира.

Я бы не стал брать в качестве опорной точки вывод, сделанный Лениным Как философ, он был слабоват. Я его ценю за другое...

На самом деле времени --- НЕТ, и оно есть одновременно. Попробуйте вместите. У Вас и не получается Оно есть для Вас, для Вашего сознания, но его нет Онтологически. Это как если бы я Вас сейчас спросил, есть ли Вы? Занятный вопрос, да? Вы есть, пока Ваше сознание (как воплощенца) себя ощущает как Иваэмона. Но как только Иваэмон преставится, то, боюсь, уже некому будет сказать, что Иваэмон есть. Так и со временем. О чем и утверждается в приведенных цитатах...

Длительность же онтологически Есть, но как абстракция. Почему? Да потому что наше сознание не может ее вместить. Как только оно пытается это сделать, сразу появляется время. Я уже об этом говорил...

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Оно есть для Вас, для Вашего сознания, но его нет Онтологически.

Не согласен. Повторю: не рассматриваю время в связи со своим сознанием, и верну вот это:

Так вот, оппоненты, которые говорят, что на самом деле времени нет, должны :
- либо доказать, что на Самом Деле (интересное словосочетание само по себе! ) продолжительность всех явлений и фактов во Вселенной одинакова (а, значит, вечна), и длительность факта под названием "жизнь Васи Пупкина" ничем не отличается от длительности факта "жизнь Галактики Млечный Путь";
-либо признать, что такое Время - объективная характеристика проявленного мира.

Жду доказательств первого пункта. Можете считать, что меня нет вообще вместе с моим сознанием, и ответить кому-нибудь другому. Галактика от этого не станет менее продолжительным явлением.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Не согласен. Повторю: не рассматриваю время в связи со своим сознанием, и верну вот это:

Жду доказательств первого пункта. Можете считать, что меня нет вообще вместе с моим сознанием, и ответить кому-нибудь другому. Галактика от этого не станет менее продолжительным явлением.

А что доказывать-то? Все явления и факты во Вселенной есть продукт Сознания (не воплощенца, вестимо). Те длительности, о которых Вы говорите, это не та Длительность, о которой говорится в цитатах Махатм. Ваши длительности измеряются сознанием, пусть и не Вашим, раз Вы согласились некоторое время (у Вас, кстати, там его нет , так что, когда вернетесь, Вы и не заметите, что отсутствовали...) побыть в Небытии . Поэтому они однозначно разные, а не одинаковые (разве что как частный случай). С точки же зрения Сознания (не воплощенца) у всех явлений и фактов вообще нет никакой длительности (ни первой, ни второй, Вы ж помните об абстракции?), так как все они вмещаются этим Сознанием и являются Его частью.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Все явления и факты во Вселенной есть продукт Сознания (не воплощенца, вестимо).

Сообщение от Rion

С точки же зрения Сознания (не воплощенца) у всех явлений и фактов вообще нет никакой длительности

А зачем говорить о том, чего нет? Мы уже условились, что, с точки зрения этого Сознания (которого никто не знает, и не знает с вообще, есть ли оно или нет), нет не только времени, но и мира. Все- иллюзия. Поэтому говорить об этом бессмысленно.Зачем говорить о том, чего вы не знаете? Говорящие об иллюзорности времени имели в виду, что Времени нет, но мир-то есть.
Так что мимо.
Впредь прошу придерживаться рамок заданного вопроса.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

А зачем говорить о том, чего нет? Мы уже условились, что, с точки зрения этого Сознания (которого никто не знает, и не знает с вообще, есть ли оно или нет), нет не только времени, но и мира. Все- иллюзия. Поэтому говорить об этом бессмысленно.Зачем говорить о том, чего вы не знаете? Говорящие об иллюзорности времени имели в виду, что Времени нет, но мир-то есть.
Так что мимо.
Впредь прошу придерживаться рамок заданного вопроса.

Знаете что? Если в рамках Вашего вопроса придерживаться, то и чертики есть. Вот, по ноутбуку прыгают
А если серьезно, то без допущения (постулата), что есть Сознание, как результат Единства Пространства и Его Движения (циклического), дальше вообще ни о чем невозможно вести рассуждение. Это основа.
С точки зрения этого Сознания (хотя это дико звучит) иллюзии нет вообще. Иллюзия появляется, когда Вы пытаетсь подменить своим сознанием это Сознание и при этом делать выводы. Все остальные сознания являются частью этого Сознания (произошла Дифференциация). И когда эти части рассматривают друг друга, то у них возникает понятие времени (ну, и куча других понятий). И это понятие в своей основе имеет Длительность, как одну из Причин своего существования. Это понятие так же умирает, как и личность, как только сознание возвращается в лоно Сознания.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

А если серьезно, то без допущения (постулата), что есть Сознание, как результат Единства Пространства и Его Движения (циклического), дальше вообще ни о чем невозможно вести рассуждение. Это основа.

Мы не знаем, так ли это или нет. Мы вообще не знаем, что это - сознание, или несознание. Бытие это, или небытие, проявленное или непроявленное. Это- читсые абстракции. А если не знаем, то все остальные допущения - лишь спекуляции.
Так что там насчет разной продолжительности явлений - она есть или нет? Вопрос-то простой. Не умножайте сущностей сверх необходимости, не выдумывайте абстрактные понятия, просто скажите: да или нет.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Мы не знаем, так ли это или нет. Мы вообще не знаем, что это - сознание, или несознание. Бытие это, или небытие, проявленное или непроявленное. Это- читсые абстракции. А если не знаем, то все остальные допущения - лишь спекуляции.
Так что там насчет разной продолжительности явлений - она есть или нет? Вопрос-то простой. Не умножайте сущностей сверх необходимости, не выдумывайте абстрактные понятия, просто скажите: да или нет.

Мы, это кто? У Вас уже группа сложилась?
Переадресуйте Ваши требования Махатмам. А то ишь, навыдумывали лишних сущностей, жить нам по-человечески мешают. А ведь так спокойно было
Давайте консенсус? В Вашем мире время есть, как самосущее, забирайте его себе! А я себе циклы заберу, Пространство, Движение, Сознание...

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

Говорящие об иллюзорности времени имели в виду, что Времени нет, но мир-то есть.

Да и мир иллюзия

[gog]

Сообщение от Mirvam

Да и мир иллюзия

И вы в том числе
И дискуссия тут гроша ломанного не стоит

[Mirvam]

Сообщение от gog

И вы в том числе
И дискуссия тут гроша ломанного не стоит

Да и ломанный грош иллюзия