"Человеческое счастье" и оккультизм

[RUDRA]

Ну тут есть еще один ньюанс. Идущий по Пути ведь не отказывается от "человеческого счастья". Наверное даже не делает такого выбора, просто потому, что постижение оккультных истин меняет взгляд человека на жизнь. Просто восприятие всего становится иным. Вопрос в том, насколько иным. Ведь "человеческая любовь" может быть огромным источником Силы и Энергии, которую можно расходовать и на благо человечества, так сказать. При этом может быть, что "человеческое счастье" просто вообще может перестать выглядеть привлекательным, это становится мелко и неважно... Думаю, тут все идут несколько разными дорогами. На каком-то этапе Пути необходимо разделение, на каком-то грань стирается, на каком-то...ну там нам уже не видно...)

[Воин Духа]

Сообщение от RUDRA

Ну тут есть еще один ньюанс. Идущий по Пути ведь не отказывается от "человеческого счастья". Наверное даже не делает такого выбора, просто потому, что постижение оккультных истин меняет взгляд человека на жизнь. Просто восприятие всего становится иным. Вопрос в том, насколько иным. Ведь "человеческая любовь" может быть огромным источником Силы и Энергии, которую можно расходовать и на благо человечества, так сказать. При этом может быть, что "человеческое счастье" просто вообще может перестать выглядеть привлекательным, это становится мелко и неважно... Думаю, тут все идут несколько разными дорогами. На каком-то этапе Пути необходимо разделение, на каком-то грань стирается, на каком-то...ну там нам уже не видно...)

Учение Агни-Йоги говорит, что человек столкнувшийся с Истинным Учением всегда будет испытываться на все лады, перед тем как подойти к Учителю.

4.192. Йог находится под постоянным испытанием своего Учителя. Так же точно испытывает йог приближающихся к нему.
Поясните, что значат испытания холодом, голодом и всеми другими мерилами. Невежественный человек недоумевает, как может ощущение холода и голода исчезнуть? Но понимающий сущность вещей понимает, что ощущения не исчезают, но состояние духа может быть таким, что ничто не поколеблет его. Голодный может найти способ насыщения, если дух его не дошел до звериного состояния. Холодный может согреться, до тех пор пока дух его понимает, для чего должен он защищаться, – иначе остается звериное раздражение, помутнение сознания и падение.

В этом году он действительно спросил Старую Леди, наелся ли Бульвер недожаренных свиных котлет или видел сон, когда он описывал «отвратительного обитателя порога». «Приготовьтесь, – ответила она ему, – приблизительно через двенадцать месяцев вы встретитесь с ними лицом к лицу и будете с ними сражаться». В октябре 1876 г. они начали свою работу над ним. «Я сражаюсь, – писал он, – врукопашную с легионами бесов в течение трех недель; мои ночи стали, страшными муками, соблазнами и грязными намеками. Я вижу, как они свирепо вперяют в меня взоры, без умолку бормочут, завывают и скалятся. Все виды грязных предложений, смущающих сомнений и содрогающего страха обрушиваются на меня, и теперь я понимаю “обитателя порога” из “Занони”; я еще непоколеблен, их искушения становятся слабее, присутствие менее близко, ужаса меньше...»

В Агни-Йоге везде говорится о том, что все миры на испытании, ибо только ими идет продвижение.

Я думаю, что при прохождении испытания, человек как раз-таки и испытывается своим Гуру на верность и доверие, и если ему Учение важнее всего человеческого, то он пройдет. При этом важнее, не значит отказ, но вмещение. Человек принимает всю чашу и ношу мира. Он никогда не отказывает в помощи. Так человек видит всю суетность и ветхость мира, иллюзий.
Марпа заставлял Миларепу разрушать дома, а затем снова строить. Человек, который убедился, что в материальной жизни нет смысла, начинает искать и находит то, что можно назвать Надземным, Истинным. Как вечное дуновение Истины исходит Оттуда, так он туда и устремляется. И человеческая любовь, которая по сути является астральным чувством и также непрочна и поверхностна, как листья на ветках, теряет для него всякий смысл, потому что узнав интонацию Истины нельзя не следовать ей всегда. С другой стороны, человеческая природа инертна. и превратить свой организм сразу в то, как это нужно Учителям, не получится. Развитие происходит постепенно, но с разной скоростью, в зависимости от Огненности Устремления. И бороться с собственными пороками и эгоизмом можно долго, в итоге пока весь он не выйдет и астральное тело не уничтожится. Тогда произойдет некоторая перемена в сознании, и вы будете более чутко видеть проявления Надземного мира и чувствовать его интонации.

[Tef]

Сообщение от Воин Духа

..... И человеческая любовь, которая по сути является астральным чувством и также непрочна и поверхностна, как листья на ветках, теряет для него всякий смысл, потому что узнав интонацию Истины нельзя не следовать ей всегда.

Вероятно надо было писать земная любовь, а не человеческая, ибо каков человек, такова и любовь. Так что не нужно приписывать каждым отношениям исключительно астральные оттенки. Люди могут идти к Любимому Отцу и вдвоем, при этом любовь их будет менять качество, энергии взаимоотношений могут до бесконечности быть утончены. Из любви может вырасти Любовь, если оба смотрят в одну сторону и идут в устремлении к Учителю. И про непрочность не нужно всё под один гребень.

Сообщение от Воин Духа

С другой стороны, человеческая природа инертна. и превратить свой организм сразу в то, как это нужно Учителям, не получится.

Это не Учителям нужно, а людям . Тем кто хочет стать Человеком.

Сообщение от Воин Духа

И бороться с собственными пороками и эгоизмом можно долго, в итоге пока весь он не выйдет и астральное тело не уничтожится. Тогда произойдет некоторая перемена в сознании, и вы будете более чутко видеть проявления Надземного мира и чувствовать его интонации.

Никуда эгоизм личности сам не выйдет, даже если попросите , и без астрального тела в физическом мире управлять телом физическим невозможно. Астральное тело не уничтожено быть должно, а утончено и подчинено Высшему Я. Люди почти не умеют по настоящему любить, ибо не понимают двойственности астральной природы. Но зная её, можно и нужно научиться в равновесии встречать все явления жизни. Это не означает не иметь чувств, но власть иметь над полюсностью проявлений астральных. В умении держать РАВНОВЕСИЕ настоящаяя сила. Равновесие это МОЩЬ.

1955 г. 434. (Авг. 16)

..Хочу видеть вас свободными от власти обстоятельств над духом. Поймите, что дух свободен от них, но астрал подчинен. Надо астрал подчинить не им, но своей воле, духу, который выше всяких обстоятельств именно благодаря своей непреходящей природе. Все пройдет, но Учитель Останется с вами даже тогда, когда дух ваш освободится от своей астральной оболочки, без которой можно жить и сохранять всю полноту сознания. По существу, астральная оболочка не нужна, если ее эволюционное назначение выполнено, не нужна так же, как не нужно астральное промежуточное состояние. К освобождению от астрала следует приступать раньше, ибо без полного контроля над ним невозможно действовать на Высших Планах, равно как и на астральном – сознательно. Ваши переживания не нужны никому. И меньше всего вам самим. Над ними утверждается власть при суровом контроле воли. Учитель Поможет и это достичь.

Да, астральная оболочка не нужна, но имеется ввиду не нужны эмоции астрала, то же самое означает и освобождение от астральной оболочки - полный контроль над ним. Вчитайтесь.

Также по поводу слова оккультизм. Полезно вспомнить, что В.Владыка давно советовал изъять слово оккультизм из обихода, как утерявшее свое первоначальное значение.

Смотрю пишите ровно и сухо , как под диктовку, знакомая манера.

[Евгений Юрьевич]

Занимаясь много лет педагогикой ,я видел очень много несчастных,недолюбленных детей.Причина очень простая:родители "методом тыка" на волне срасти схватили чужую "половинку".Потому максимум ,что они могут передать своим детям - животная любовь.Любовь высшую ,созидающую,уносящую ввысь,они передать не могут,потому,что сами её не имеют.И захотел я осчастливить человечество и создать "формулу счастья",которая позволяла бы объективно,конкретно оценивать любого встречаемого человека в процентах вибрационного соответствия,а не на уровне расплывчатых эмоций.Двенадцать лет ушло на создание этой "формулы",но последние девять лет она работает без сбоев и сотням людей не только доказала свою универсальность,но и помогла создать и сохранить свои семьи.
В основе человеческого счастья лежит счастливая семья.В браке только 20% людей счастливы (сейчас даже меньше).Господь дал мне возможность получить знания,которые позволяют довести этот показатель до 100 %.Но практика психолога позволяет утверждать,что 12% людей в нашей стране -мазохисты.Даже имея с частье в руках они превращают свою (а часто и чужую) в театральную драму во многих действиях.Что кстати и нашло отзвук в некотрых предыдущих сообщениях этой рубрики.
Оккультно мир изначально разделён на две полярности и так до предпоследней ступени.Иначе бы творящая любовь просто исчезла и этого,да и дргих феноменальных миров.Попытка выбросить другой пол из этого мира приводит к большим проблемам.Если вам Бог не сказал лично,что вы в этом воплощении должны быть монахом -не дёргайтесь и создавайте частливую семью.

[Djay]

Сообщение от Евгений Юрьевич

Попытка выбросить другой пол из этого мира приводит к большим проблемам.Если вам Бог не сказал лично,что вы в этом воплощении должны быть монахом -не дёргайтесь и создавайте частливую семью.

Очень правильная мысль.

[Восток]

Сообщение от Евгений Юрьевич

.И захотел я осчастливить человечество и создать "формулу счастья",которая позволяла бы объективно,конкретно оценивать любого встречаемого человека в процентах вибрационного соответствия,а не на уровне расплывчатых эмоций.Двенадцать лет ушло на создание этой "формулы",но последние девять лет она работает без сбоев и сотням людей не только доказала свою универсальность,но и помогла создать и сохранить свои семьи.

Вы ведёте конкретную статистику и отслеживаете процессы во времени? Очень интересно в принципе. Есть возможность как либо вкратце ознакомиться с данной системой?

[Кайвасату]

В мире потеряно счастье, ибо счастье в духе. Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе, как же им вернуться? В этом смысл великих событий.
Поиски счастья через ложь и убийства! Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию. Преступления дают огонь потухшему миру (Агни-Йога, 14)

[студент]

Сообщение от Восток

Вы ведёте конкретную статистику и отслеживаете процессы во времени? Очень интересно в принципе. Есть возможность как либо вкратце ознакомиться с данной системой?

Да, Евгений Юрьевич, действительно интересно познакомиться с вашей системой.

[adonis]

Сообщение от Евгений Юрьевич

В основе человеческого счастья лежит счастливая семья.

Разумеется, если семья счастливая, то будет и счастье. Но тогда определите, что лежит в основе счастливой семьи? Иначе Ваша фраза - каламбур словесный. Вы же не осмелились написать, что в основе счастья лежит просто семья? Ибо это не очевидно. С таким же успехом можно написать, что в основе человеческого счастья лежит счастливая работа или счастливая случайность, или любое другое счастливое событие. Ни одно, ни другое и ни третье не лежат в основе.
Счастье есть здесь и сейчас, на текущей линии жизни, либо его нет вообще. Можно быть без семьи и даже находится в неволе, но при этом чувствовать себя счастливым. Счастливым нельзя быть в будущем или в прошлом, им можно быть только сейчас. Оговаривать условия, что должна быть половинка, или семья, или работа, или деньги, или учитель, или неважно что - значит врать самому себе и другим. Счастье не оговаривается, оно либо есть, либо нет. Счастье не объясняется. Ибо ОНО есть ПУТЬ. Не достижение какой то цели, а сам путь к ней. А путь у каждого индивидуальный. Идя своим путём человек будет счастлив. И свернув на чужую тропинку он не будет счастлив никогда, как бы он не старался преодолевать препятствия. Путь то не его.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Разумеется, если семья счастливая, то будет и счастье. Но тогда определите, что лежит в основе счастливой семьи? Иначе Ваша фраза - каламбур словесный. Вы же не осмелились написать, что в основе счастья лежит просто семья?

Потому как не просто семья, а именно счастливая, то есть благополучная семья создает оптимальные условия для успешного развития ребенка, но это не гарантирует того, что каждый ребенок выросший в таких условиях в будущем станет порядочным человеком. Потому как у каждого ребенка свой багаж "накоплений". Благополучная семья - это когда у ребенка есть порядочные папа и мама, которые уделяют ему достаточно времени и внимания, а так же когда в семье царит атмосфера любви и взаимопонимания.

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Потому как не просто семья, а именно счастливая, то есть благополучная семья создает оптимальные условия для успешного развития ребенка, но это не гарантирует того, что каждый ребенок выросший в таких условиях в будущем станет порядочным человеком. Потому как у каждого ребенка свой багаж "накоплений". Благополучная семья - это когда у ребенка есть порядочные папа и мама, которые уделяют ему достаточно времени и внимания, а так же когда в семье царит атмосфера любви и взаимопонимания.

Амарилис. вы пишите много, но детский лепет, извините. Что это за определение для философского форума "счастливая, то есть благополучная семья"? И какое отношение благополучие имеет к оккультизму? Ну, хорошо, продолжим ваши линию: счастье это атмосфера любви и взаимопонимания. Но тогда при чём здесь семья? Подобная атмосфера может быть и на работе, и на форуме, и в случайной компании. Значит семья это один из частных вариантов, но не принцип. Где универсальная формула счастья? Всё великое всегда предельно просто и потому красиво. Найдите эту красоту.
Прежде чем озвучить свою версию, хочу дождаться формулу Евгения Юрьевича, всё таки двенадцать лет ушло, надо уважать чужой труд.

[RUDRA]

Сообщение от Воин Духа

Учение Агни-Йоги говорит, что человек столкнувшийся с Истинным Учением всегда будет испытываться на все лады, перед тем как подойти к Учителю.
В Агни-Йоге везде говорится о том, что все миры на испытании, ибо только ими идет продвижение.

Это - да...И про битвы, и про "стража порога" я прекрасно знаю. И не из книжек, а из практического опыта...

Сообщение от Воин Духа

и если ему Учение важнее всего человеческого, то он пройдет.

Считаю неверным такую постановку вопроса. Любое Учение оно о Человеке и для Человека.

Сообщение от Воин Духа

Марпа заставлял Миларепу разрушать дома, а затем снова строить. Человек, который убедился, что в материальной жизни нет смысла, начинает искать и находит то, что можно назвать Надземным, Истинны.

Вы правы, но не совсем)) Тут были и несколько иные цели. Почитайте Карлоса Кастанеду)) Там дон Хуан тоже заставлял его делать вещи, лишенные смысла, на первый взгляд. Но это древняя практика использующаяся на пути воина))

[Воин Духа]

Считаю неверным такую постановку вопроса. Любое Учение оно о Человеке и для Человека.

Согласен. Само собой. Для кого же ещё. Но именно Учение учит тому, как убить в себе астральное и дисциплинировать ум. Подчинить всего себя Высшим принципам, по сути это уже и не человек.

Вы правы, но не совсем)) Тут были и несколько иные цели. Почитайте Карлоса Кастанеду)) Там дон Хуан тоже заставлял его делать вещи, лишенные смысла, на первый взгляд. Но это древняя практика использующаяся на пути воина))

А я не спорю. Главное было понять иллюзорность мира. Ну и иметь полное доверие Учителю.

[gog]

Сообщение от Воин Духа

А я не спорю. Главное было понять иллюзорность мира. Ну и иметь полное доверие Учителю.

Учитель то где? Вы сами так же иллюзия?

[Воин Духа]

Сообщение от gog

Учитель то где? Вы сами так же иллюзия?

Не знаю о чем вы, а я о Марпе и Миларепе. Один Учитель, второй ученик. Козе ясно кто тут где.

[Dar]

Сообщение от Воин Духа

Учение учит тому, как убить в себе астральное

Можете привести цитату?

[Воин Духа]

Сообщение от Dar

Можете привести цитату?

2.ч.2.II.3. Закон перехода в мир духа несложен. Уравнить нельзя ни одно состояние. Как пыль вулкана, бесчисленны духи, возвращающиеся в духовный мир. Конечно, материя есть состояние духа, и кровь или ее эквивалент настолько разнятся от духа, питаемого праною, что границы порваны по всем мирам. Дух с трудом сознает оставление материи. Дух, привязанный к Земле, облекается в астральное тело, создающее ему иллюзию Земли здесь, в очаге вожделений и угрызений. Но дух, вылетевший лишь со стремлением наверх, может миновать астральный план, ибо астральное тело – лишь лишний сор. Чем меньше сора, тем чище сознание.

Трудно представить на Земле, как покинуть материю, не презирая ее, отдав на новое формирование. Но на отдаче любой вещи имеете лучший пример. Лучший даритель придумает и лучший подарок. Потому материя, облекавшая высокий дух, дает пользу большую, ибо ничто не иссякает.

2.ч.2.V.12. Невозможно отделить условия Земли от окружающего, ибо мир ментальный не имеет тесных границ.
Опять надо сказать против астрального мира, ибо в будущем желательно значительно сократить эту стадию. Сейчас она неизбежна, но при развитии духа проявление ментала приблизится.

Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: "Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязывать?" И многие возмутились и воспрянули выше.

Разложение астрального тела зависит также от огненного соприкасания. Когда огненное существо приближается к известным слоям Тонкого Мира, можно видеть поразительное явление. Огненная сущность будет как бы пробным камнем. От прикосновения его одни тонкие тела усиливаются в своей огнеспособности, но другие немедленно разлагаются. Процесс этот происходит очень быстро, как от Огня. Так можно сопоставить ряд поразительных восхождений и заслуженных отходов. Огненные качества могут проявляться не только из Огненной Сферы, но даже из огненных земных воплощенных. Следует постепенно привыкать к мысли, что и здесь, на Земле, могут быть проявления высших огненных качеств.

Это есть и у Блаватской, которая говорит, что любой неофит который хочет стать Адептом, должен подчинить свои низшие оболочки высшим, а иначе чему человек собирается Служить?
Низшие служит высшему, человек, Махатмам. Махатмы чему-то грандиозно высшему и так далее.

Суть в том, что отделив свою астральную оболочку, человек становился свободным от астральных чувствований и тем более чувствовал Психомир и связь с ним, откуда Адепты черпают свои силы.

[Tef]

Сообщение от Воин Духа

....
Суть в том, что отделив свою астральную оболочку, человек становился свободным от астральных чувствований и тем более чувствовал Психомир и связь с ним, откуда Адепты черпают свои силы.

Суть в том, что шлока, которую вы привели, относится к переходу на другой план, при окончательном расставании с физтелом. Мы же на Земле сейчас и тело имеем ещё и физическое ,кроме тонких . К тому же написано, уравнить нельзя!!! ни одно состояние, то есть КАЖДОЕ состояние важно. Рукой и ногой человеческой...

Тело астральное и астральный план совсем не одно и то же, хотя все имеет семеричное строение. Потому и вместить нужно понятие утончения, а не уничтожения. Вы еще скажите физтело надо убить, что уж мелочиться то)) немало таких попыток было сделано не так ли? внушить людям. что физическое тело ни к чему им , спешить де надобно в сферы тонкие.
Если не давать астральному телу вибрировать и тогда тело будет изменяться ПОСТЕПЕННО при ежедневном устремлении к Владыке ритмичном, ибо лишь Владыка может на Зов духа послать миллиарды атомов светящейся чистейшей материи, которая и будет изменять день ото дня ВСЕ ваши тела .

Ориентироваться надо не на психомир, где несметное количество уровней и сфер, а только на Иерархию, тянуться с Любовью и в Дерзании к Владыке.

Психо и Огонь не одно и то же.

PS

..Это есть и у Блаватской, которая говорит, что любой неофит который хочет стать Адептом, должен подчинить свои низшие оболочки высшим,..

Если вы низшие зАраз уничтожите, то что же подчинять то будете?

Кстати Адепты из психо-мира не черпают свои силы.. Подумайте сами, что такое сила Духа?и при чем тут вообще психо...

[Dar]

Сообщение от Воин Духа

Суть в том, что отделив свою астральную оболочку, человек становился свободным от астральных чувствований и тем более чувствовал Психомир и связь с ним, откуда Адепты черпают свои силы.

ну и как вы это сопоставите с вот с этим?
4.196. .. Прямая обязанность каждого – создать для своего астрала лучшие условия. ..

или даже вот с этим..
4.454. Можно заметить много малых феноменов там, где астральный мир близок. Сперва Мы разрушили очарование астрального мира, чтобы Майя не угрожала; но лишь создался взгляд правильный, Мы снова уделили внимание астралу. Уже без отвращения и без очарования будем мы рассматривать тонкое тело во имя эволюции. Физическое тело поглотило астрал, как толстая кора поглощает эпидерму сока дерева. Тело развратило астрал, но если дать астралу возможность окрепнуть, он предъявит телу справедливые условия. ...

[студент]

Сообщение от Воин Духа

Это есть и у Блаватской, которая говорит, что любой неофит который хочет стать Адептом, должен подчинить свои низшие оболочки высшим, а иначе чему человек собирается Служить?
Низшие служит высшему, человек, Махатмам. Махатмы чему-то грандиозно высшему и так далее.

Суть в том, что отделив свою астральную оболочку, человек становился свободным от астральных чувствований и тем более чувствовал Психомир и связь с ним, откуда Адепты черпают свои силы.

Сначала, ссылаясь на ЕПБ Вы пишите - подчинить. Потом, уже не ссылаясь на нее - отделить. С формулировкой подчинить - согласен. Но подчинить - не значит отделить и тем более убить.