Россия и Беларусь - развитие отношений

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Непонимание миротворческой миссии России на Кавказе и отказ поддержать нас, когда мы одни против всего мира. Якшания с Саакашвили и Березовским.

Вам все "небратские" поступки России перечислить?
Про Саакашвили и Березоского - это вообще за уши притянутый мыльный пузырь.
Миротворческая мисиия России на Кавказе... это еще большой вопрос относительно миротворчества, целей, задач, последствий...

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

Вам все "небратские" поступки России перечислить?
Про Саакашвили и Березоского - это вообще за уши притянутый мыльный пузырь.
Миротворческая мисиия России на Кавказе... это еще большой вопрос относительно миротворчества, целей, задач, последствий...

А собственно почему мы всегда должны из двух зол выбирать лучшее? Ну уговорили это что у нас меншее но не значит что это добро.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Кайвасату

.....Миротворческая мисиия России на Кавказе... это еще большой вопрос относительно миротворчества, целей, задач, последствий...

Кайвасату а как вы понимаете те события? Судя по вашей фразе наши мнения расходятся, но во избежание неточного толкования спрашиваю. То, что Лукашенко пригласил Саакашвили к себе и оба пели о том какая плохая Россия - это для меня шаг, которого я ему не прощу никогда. Вот и хочу узнать что же это был за "мыльный пузырь" по вашему.

Извиняюсь за оффтоп но это тоже частично связано с темой, т.к. признание этих республик одна из заноз.

[Кайвасату]

Сообщение от Юрий Ганков

Кайвасату а как вы понимаете те события? Судя по вашей фразе наши мнения расходятся, но во избежание неточного толкования спрашиваю.

Я предпочитаю не говорить о том, в чем мало разбираюсь, но знаю, что всё там далеко не однозначно.

То, что Лукашенко пригласил Саакашвили к себе и оба пели о том какая плохая Россия - это для меня шаг, которого я ему не прощу никогда. Вот и хочу узнать что же это был за "мыльный пузырь" по вашему.

Пузырь - идея о том, что Лукашенко дружит с Саакашвили. Я оцениваю это как один из методов политической войны, куда менее недопустимый, чем передачи по НТВ, причастность к которым правительство РФ официально отрицает до сих пор.

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Пузырь - идея о том, что Лукашенко дружит с Саакашвили. Я оцениваю это как один из методов политической войны, куда менее недопустимый, чем передачи по НТВ, причастность к которым правительство РФ официально отрицает до сих пор.

Конечно это метод политической борьбы. Но когда ты объединяешься с врагом своего друга, другом ты уже быть не можешь больше, а становишься врагом. Именно поэтому правительством России была запущена компания против Лукашенко, уже именно как против врага. И к сожалению, это уже именно так. Я не буду отрицать его больших заслуг как хозяйственника, ибо это очевидно. Но якшаться с врагами России, это самому стать врагом, а это значит вызвать бурю как на себя, так и на свой народ. И заслуги в хозяйстве не уберегут уже от бумеранга, единственно возможно смягчат удар.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Конечно это метод политической борьбы. Но когда ты объединяешься с врагом своего друга, другом ты уже быть не можешь больше, а становишься врагом.

Никто ни с кем не объядинялся. Саакашвили просто дал интервью антироссийской направленности - и всё!
А вот Россия в отношении Грузии непоследовательно себя ведет. То ультимативно говорили, что вообще никаких отношений не будет иметь с грузией, пока там не сменится президент, то через какое-то время сменили гнев на милость и некоторые отношения все же наладили.

Именно поэтому правительством России была запущена компания против Лукашенко,

А я вижу совсем другие политико-экономические причины...

о. Но якшаться с врагами России, это самому стать врагом, а это значит вызвать бурю как на себя, так и на свой народ. И заслуги в хозяйстве не уберегут уже от бумеранга, единственно возможно смягчат удар.

У России одна надежда на Китай осталась. Остальные уже так или иначе ею были биты в энергоресурсных конфликтах и те, кто подальновидней начинают выстраивать альтернативные варианты политики и экономики...

[Кайвасату]

Итоги пресс-тура: "Из России может начаться массовый исход в Беларусь"

20.10.2010, 17:04 Новость дня
ТUT.BY

С 28 сентября по 1 октября прошел восьмой пресс-тур российских журналистов в Беларусь, организованный белорусскими властями. Представителей более 100 российских СМИ приняли в Синеокой по системе "Super All Inclusive": одарили подарками, продемонстрировали достижения промышленности и устроили 4-часовую пресс-конференцию с президентом. TUT.BY поинтересовался, что же "акулы пера" написали по результатам поездки.

Российские журналисты на встрече с Лукашенко. Фото: БЕЛТА
"Плохих слов о "батьке" мы не услышали"

Газета “Советская Россия” почти полностью перепечатала стенограмму пресс-конференции Лукашенко в 16-страничном специальном приложении. Спич президента Беларуси разбавило 1-страничное резонансное выступление президента Медведева в видеоблоге.

"Ставропольская правда" утверждает, что живут у нас "спокойно, на улицу даже в Минске и ночью выйти не страшно".

"Плохих слов о "батьке" мы не услышали. Кроме некоторых оговорок, да и то в кулуарах, – мол, не все так просто. О чем речь, приходилось догадываться самим. Главным образом намеки касались авторитарных качеств президента, которые в России эксперты по Белоруссии называют жестче – диктаторские", — пишет Людмила Ковалевская. — Глядя правде в глаза, надо сказать, что вряд ли в Беларуси был бы тот порядок, который царит сегодня повсюду, если бы не крутой нрав президента, "раскаты" которого слышны были и во время его пресс-конференции".

Правда, автор, впечатленная выступлением президента, заметила, что "глава государства все же должен учиться сдерживать эмоции и быть дипломатом. Высокое звание к тому обязывает". Чрезмерную эмоциональность Лукашенко журналист объясняет "избытком харизмы".

"Сборочный цех"

Журналист ежедневной газеты "Хакасия" подготовил, пожалуй, самый неформальный отчет о поездке "к соседям".

"Каждое утро кроме традиционного душа в обязательном порядке начиналось с просмотра белорусских телепередач… Особой разницы не заметил. Говорят на русском, вещают о погоде, здоровье, полезных советах и хорошем настроении. И то, что вместо “Доброе утро!” с экрана раздается “Ладное утро!”, сути никак не меняет… Другой канал — и на экране уже легендарный город Лида, принимающий у себя праздник урожая. Что за урожай? Такой, что в зобу дыханье сперло. Только пара цифр: 70 миллионов тонн зерна при урожайности 60-90 центнеров с гектара. Тут же батька Лукашенко, ну как живой, раздает хлеборобам машины, холодильники, телевизоры и прочие прелести".

Кстати, по официальным данным, в 2010 году валовой сбор всех зерновых и зернобобовых культур (не считая кукурузы) в общей массе с учетом частных подворий и фермерских хозяйств составил 7 млн т. Средняя же урожайность по стране - 30 центнеров с гектара, и только абсолютный чемпион - Гродненский район - собирал с гектара более 60 центнеров зерновых. Но вернемся к репортажу "Хакасии".

Во время экскурсии по “Белкоммунмашу” репортера наиболее впечатлил стенд “Они позорят наш коллектив”: "Смачный, знаете ли, такой плакатик! Со звериным оскалом человеческого порока и местом для фотографии очередного залетчика (на тот момент пустующим). Обнаруженный пробел немедленно заполнили дорогие россияне, в результате чего экскурсия была коллапсирована ровно на то время, которое понадобилось всем желающим запечатлеть свои физиономии в рамках этой ненаглядной агитации", — пишет "Хакасия".

"Благодаря посещению вышеназванных предприятий произошел первый раскол внутри самой российской делегации. Так как одни, безумно влюбившиеся в Белоруссию, тут же объявили Россию полным отстоем и взялись выспрашивать у принимающей стороны рецепт такой красивой жизни. Другие, в том числе и я, несмотря на обильное гостеприимство белорусов, сохранили трезвую голову и услышали главное. Белоруссия — это именно сборочный цех. Прекрасно организованный, до миллиметра выверенный, но все же перерабатывающий механизм. Во всем остальном страна зависит от внешних источников. Судите сами: энергоносители — это сто процентов Россия, металл — сто процентов Россия, комплектующие — 70 процентов Россия, технологии — Европа, Америка, Азия и снова Россия. Я уже не говорю о рынке сбыта — это опять в значительной доле Россия".

Узнал журналист и о существовании "беларускай мовы": "Более того, в завершение экскурсии по "Коммунарке" Лилия Тадушевна (подвела нас к двум ярким табличкам, на которых были начертаны гимны Белоруссии и города Минска. Белорусскую речь мы за все четыре дня пребывания в стране так и не услышали, зато здесь увидели. Оба гимна на белорусском языке".

500 тысяч иноязычных менеджеров

"Республика Башкортостан" отмечает, что Беларусь — маленькая страна, но "увиденное постоянно создавало ощущение гигантомании — в хорошем смысле этого слова".

"Попав в Белоруссию, отчасти испытываешь некоторое дежавю. Страна планирует свою жизнь по пятилеткам, здесь по-прежнему существуют гор- и райисполкомы, а экскурсоводы с гордостью рассказывают о том, как в маленьком, бережно сохраненном домике одного из минских рабочих проходил первый съезд РСДРП. Однако потом понимаешь, что отнюдь не эти черты определяют облик современной Белоруссии, в которой отлично уживаются государственные и частные производства, есть немало предприятий с участием иностранного капитала, свободная экономическая зона и... казино, — пишет издание. — Не хотелось бы никого обижать, но среднестатистическому белорусу с зарплатой примерно в 500 долларов живется в чем-то легче, чем его российскому собрату, поскольку многие расходы государство берет на себя".

Часом, информация от российских коллег вызывает легкое удивление. "Интересен опыт Минска в преодолении мирового кризиса. Когда грянул этот финансовый гром, в городе кардинально обновили маркетинговые службы предприятий. Одним из основных требований к работникам стало знание иностранного языка — а иначе как ты будешь продвигать товар? В итоге сегодня 300 тысяч менеджеров свободно владеют английским, 200 тысяч — немецким", — сообщает "Республика Башкортостан".

О демократии по-белорусски

Калининградская газета "Новый Караван" заключает, что "если по центральному телевидению чаще показывать правду о жизни в этой маленькой славянской стране, то из России может начаться массовый исход населения. В Беларусь..."

"Этим летом я написала и обычной почтой отправила письмо Президенту Беларуси. В нем я обращалась к нему не как журналист, а как самая обычная Настя Дроздова, которой не безразлична судьба братского народа. Мне хотелось сказать Александру Григорьевичу, что многие россияне не верят пропаганде из "Крестного батьки", а всем сердцем любят Беларусь и уважают ее Президента. И Батька мне ответил, — повествует журналист Анастасия Дроздова. — Во-первых, из Минска прилетела съемочная группа, чтобы записать со мной интервью. Во-вторых, я получила официальное письмо из Администрации Президента Республики Беларусь".

"Почти пять часов живой беседы невозможно передать на газетной странице. Но особенно в душу запала одна его фраза из рассуждений о том, что же такое демократия, в отсутствии которой часто обвиняют Беларусь. "Демократия в стране — это когда женщина чувствует себя женщиной. Когда она может спокойно и гарантированно родить ребенка и воспитывать его", — восхищается "Новый Караван".

"Нам бы такую диктатуру!"

Предложенную подборку участников пресс-тура предлагаем разбавить еще одним нетривиальным комментарием. В августе в составе журналистов-игровиков, приглашенных на запуск новой компьютерной игры, побывали представители журнала "Игромания". Своими впечатлениями о поездке они поделились в специальном видеоприложении.

"Поездка в Минск была мощным ударом по ставкам российского патриотизма. Что у нас постоянно показывают по ТВ? Что там (в Беларуси. — TUT.BY) Советский Союз, последняя диктатура в Европе, где сумасбродный дядька всем говорит как жить. На деле ты видишь чистые улицы, спокойное движение, как в Америке, вежливых милиционеров размером с небоскреб. При этом никаких жутких ограничений нет. Ночные клубы работают, казино никто не запрещал, — рассказал продюсер Антон Логвинов. — Здесь все продается. "Кока-кола!" на месте. Единственное, нет импортного мороженого. Только советское. И это прекрасно, ведь ты вспоминаешь вкус детства и понимаешь, что то, что продают у нас — это гадость…"

По атмосфере Минск напомнил журналисту Стокгольм, "тут почти сонное царство, мало людей на улицах, пробок нет". Он констатирует "дикий контраст" с Россией и заключает: "Невольно задумываешься, кто бы у нас такую диктатуру навел".

[Кайвасату]

Евдоченко: Беларусь рассчитывает получать беспошлинную нефть уже с 1 января 2011 года

29.10.2010, 11:53 Новость дня
Лилия Крапивина, БЕЛТА

Фото: ia-centr.ru
Беларусь рассчитывает на выполнение протокола об изъятиях из ЕЭП в полном объеме. Об этом заявил сегодня журналистам заместитель министра иностранных дел Андрей Евдоченко, передает корреспондент БЕЛТА.

"Мы надеемся, что протокол об изъятиях из Единого экономического пространства, который стороны подписали, будет выполнен в полном объеме, и с 1 января 2011 года этот вопрос будет закрыт", - отметил Андрей Евдоченко.

Отвечая на вопросы журналистов относительно возможного соглашения с Россией о разделе ввозных таможенных пошлин на нефтепродукты, замминистра выразил недоумение и сказал, что ему неизвестно о таком соглашении. "Мы ведем дело к тому, чтобы изменить условия торговли нефтью с 1 января 2011 года, - отметил он. - В идеале таких пошлин не должно быть даже на этапе зоны свободной торговли".

Отвечая на вопрос, согласна ли Беларусь на разделе экспортных пошлин на нефтепродукты, Андрей Евдоченко сказал: "Не было официального предложения от российской стороны, было некое предложение, которое вызвало дискуссию, в том числе в российских кругах". Когда Беларусь получит официальное предложение от России по этому вопросу, тогда его "можно будет назвать предложением". При этом замминистра отметил, что периодически во время переговоров, консультаций "вкидываются на стол" определенные предложения. В целом же серьезно обсуждаются многие вопросы, но если страна официально не передала свои предложения, то их сложно рассматривать в качестве официального предложения.

Андрей Евдоченко также подчеркнул, что Беларусь не ждет никаких льгот в данной ситуации. "Все равно в этой пятилетке все субъекты хозяйствования будут работать по единым ценам в торговле нефтью и нефтепродуктами, мы уже закладываем в расчетах мировые цены", - подчеркнул он.

Документы по формированию ЕЭП страны Таможенного союза планируют принять 19 ноября текущего года

Об этом сообщил сегодня журналистам заместитель министра иностранных дел Беларуси Андрей Евдоченко, передает корреспондент БЕЛТА.

В Санкт-Петербурге запланировано проведение встреч глав правительств в трех форматах - СНГ, ЕврАзЭС и Таможенного союза.

"К 19 ноября мы должны максимально отработать все соглашения и не видим каких-то проволочек со стороны Беларуси либо наших партнеров", - сказал заместитель министра. По словам Андрея Евдоченко, назвать количество готовых документов пока невозможно, поскольку эта цифра "меняется не то что каждый день, а каждый час". "Мы находимся в постоянном обмене проектами документов, по каким-то документам уже проведены внутригосударственные процедуры, по каким-то они завершаются, какие-то только вносятся", - пояснил он. Период до 19 ноября будет очень напряженным для экспертов, все работают очень оперативно, подчеркнул замминистра.

Вместе с тем, возможно, что отдельные элементы документов не будут готовы к этому сроку. В частности, речь идет о соглашении о железнодорожном транспорте. Само соглашение уже готово, но есть методологические вопросы как приложение к соглашению. Такой документ представляет собой все технологические, коммерческие вопросы.

"Все настроены по-боевому, я надеюсь, что 19 ноября подавляющее большинство соглашений будет подписано", - сказал замминистра. Все остальное, считает белорусская сторона, будет подписано максимум до 15 декабря 2010 года либо "в рамках других совместных форм, либо в рабочем порядке". А с 15 декабря Беларусь уже будет иметь возможность завершить все внутригосударственные процедуры по этим соглашениям, включая ратификацию, чтобы выполнить условие, которое заложено в протоколе об изъятиях из единой таможенной территории.

[alexsid]

Сообщение от Альдебаран

Конечно это метод политической борьбы. Но когда ты объединяешься с врагом своего друга, другом ты уже быть не можешь больше, а становишься врагом. Именно поэтому правительством России была запущена компания против Лукашенко, уже именно как против врага. И к сожалению, это уже именно так. Я не буду отрицать его больших заслуг как хозяйственника, ибо это очевидно. Но якшаться с врагами России, это самому стать врагом, а это значит вызвать бурю как на себя, так и на свой народ. И заслуги в хозяйстве не уберегут уже от бумеранга, единственно возможно смягчат удар

Вы о его заслугах еще не знаете, поэтому лучше не высказывайтесь. Все что он мог, он сделал еще до 2005 года. Его символ - "собака на сене".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от adonis

Тауна, а кого вы считаете рабом и кого свободным? Себя куда относите?
И почему стране нужно обновление? В момент когда весь мир катится под откос, важнее удержать равновесие.

Можете ее слушать. Она знает что говорит. Вся власть в РБ держится на страхе. РБ - это не страна свободных людей, а страна рабов. Все мы в ней рабы. И все охвачены страхом. Даже лукаш...

[adonis]

Сообщение от alexsid

Можете ее слушать. Она знает что говорит. Вся власть в РБ держится на страхе. РБ - это не страна свободных людей, а страна рабов. Все мы в ней рабы. И все охвачены страхом. Даже лукаш...

Раб это состояние внутреннее. Как и страх. Вам никакой президент не поможет. Раба нужно выдавливать из себя по капле, а не указом Президента.
Говорят страна свободных людей - Швеция. Возможно. Других стран не знаю. А, ещё Швейцария. Страны с развитым международным банковским сектором. Международные банкиры.
Допускаю, что у вас трудно начать "своё дело". Так и олигархов у вас нет. Было бы легко, то и распределение общего количества денег в республике было бы не в вашу пользу. С ростом количества богатых, автоматом выросло бы количество нищих. Закон сохранения денег.
У нас легко открыть своё дело, правда открывать уже нечего, у людей нулевые финансовые возможности. И потом, скажем честно, для открытия собственного дела нужны определённые личные качества, а не разрешение государства. Деловые люди имели свой бизнес даже при СССР.

[alexsid]

Сообщение от adonis

Раб это состояние внутреннее. Как и страх. Вам никакой президент не поможет. Раба нужно выдавливать из себя по капле, а не указом Президента.
Говорят страна свободных людей - Швеция. Возможно. Других стран не знаю. А, ещё Швейцария. Страны с развитым международным банковским сектором. Международные банкиры.
Допускаю, что у вас трудно начать "своё дело". Так и олигархов у вас нет. Было бы легко, то и распределение общего количества денег в республике было бы не в вашу пользу. С ростом количества богатых, автоматом выросло бы количество нищих. Закон сохранения денег.
У нас легко открыть своё дело, правда открывать уже нечего, у людей нулевые финансовые возможности. И потом, скажем честно, для открытия собственного дела нужны определённые личные качества, а не разрешение государства. Деловые люди имели свой бизнес даже при СССР.

1. Начать свое дело у нас очень легко его поддерживать сложно. Например ты арендуешь старый коровник, сделаешь из него хорошую ферму, а потом срок аренды истекает и модернизированный коровник уходит в доход "казино"
2. Олигархов своих у нас хватает, только они зависят от главного олигарха или "скрываются в бегах" или сидят.
3. Толковый правитель желает иметь людей свободных и делает для этого все. И в школах и на заводах и по телевидению способствует развитию веры человека в себя и свои силы. Тупому тирану - нужны забитые страхом рабы чтобы за их счет устраивать свою вертикаль...