Община как хозяйствующий субъект.

[Шерстюк Андрей]

Собственно, для начала...
Жизнь в городе похоже на вечную гонку по вертикали - стоит остановиться, подумать и вот ты уже упал... Хочется обсудить возможность создания хозяйствующего субъекта "Община" на конкретном земельном участке. Взаимодействие "Общины" с государством и иными контрагентами. И вообще, возможно ли это с точки зрения законодательства или все же "старое" окончательно должно быть разрушено чтобы создать новое? Может я не совсем понятно выражаюсь, но взаимопонимание хочу установить в процессе обсуждения...

[Восток]

Мне думается, что для решения этой задачи - нужно прежде всего определиться в корне.
Что будете ложить в основу своего будущего строительства? Каких целей достигать? Какими методами?

Это конечно же примерные вопросы - которые каждый должен определить себе сам. Но это самая важная часть - как бы стратегическое планирование. И как я понял - самая сложная.

И вот уже исходя из чётко намеченных векторов, из понимания указов и советов Учения, можно начать планировать действия тактические - и это уже совсем можно сказать просто, - если стратегия намечена и осознана база.
Примерно как выкладывание пазлов - когда уже основной контур рисунка выложен.

[николаййй]

Сообщение от Шерстюк Андрей

Взаимодействие "Общины" с государством и иными контрагентами. И вообще, возможно ли это с точки зрения законодательства или все же "старое" окончательно должно быть разрушено чтобы создать новое?

В Белгородской области обсуждался проэкт закона "О родовых поместьях", вот только незнаю в какой он сейчас стадии. Для создания сельскохозяйственной общины, вполне бы подошёл.

[Аметиста]

Сообщение от николаййй

В Белгородской области обсуждался проэкт закона "О родовых поместьях", вот только незнаю в какой он сейчас стадии. Для создания сельскохозяйственной общины, вполне бы подошёл.

В Белгородской области землю получили по 1га 40 анастасийцев и уже начали строительство, первый дом строили всем миром, можно сказать. Знакомый посадил на своем участке кроме лиственных и фруктовых деревьев 94 кедра. А вообще кедры посадили все на своих участках. Какая красота там будет лет через 20! Саженцами кедра и семенами делились с ними последователи Анастасии из Сибири. Губернатор пообещал, как только будет построено 30% домов, то начнут строить за счет государства, коммуникации, инфраструктуру.
В тех городах, где довелось побывать, не только в России, но и в ближнем зарубежье,. землю последователи Анастасии получили и строятся. Одесситы получили землю в Крыму. Моя подруга одесситка у них отдыхала, учавствовала во всех их мероприятиях, очень понравилось, по моему за жилье денег не брали.
Вы , Андрей, обращаетесь к теоретикам, полагаю, лучше обратиться к практикам, так как теория с практикой редко совпадают.Наверное и в вашем городе есть анастасийцы, можно с ними посоветоваться, у них, хоть и небольшой, но опыт имеется.
Желаю Вам удачи в добром деле!

[Nyrh]

На мой взгляд, община может быть холдинговой компанией, объединяющей компании, занимающиеся конкретными видами деятельности.

[Dar]

Сообщение от Аметиста

Вы , Андрей, обращаетесь к теоретикам, полагаю, лучше обратиться к практикам

Практика АЙ в строительстве домов?

[Аметиста]

Сообщение от Dar

Практика АЙ в строительстве домов?

При перемене местожительства возникает столько нюансов, предвидеть которые невозможно. Потому лучше обратиться к тому, кто по этой незнакомой дорожке уже прошел и может дать верный совет.
Кроме того, реально построенные общины тоже могут поделиться опытом.
Именно в строительстве домов практика АЙ как раз необходима, и заключается она в том, чтобы удержать равновесие при всех, так часто случающихся на стройке, неполадках и нестыковках. Допустим заказали кирпич, вам его привезли, но не то качество, более дешевый, а вы заплатили за дорогой. Не перейти на нелитературный язык, излагая громко свои мысли , о тех кто вас одурачил, удержаться в рамках корректности - ваша задача. И таких поводов, как говорится " пруд пруди". На то она и стройка, без мата, извините, трудно дом построить. Реальная помощь практики АЙ как раз и заключается том, чтобы обойтись без брани, то есть без эмоций, что означает не только уберечь пространство от губительных энергий, но и сохранить собственное здоровье.

[Шерстюк Андрей]

Спасибо! Огромное! Рад что эта тема не оставила вас равнодушными. В каждом отклике я нахожу то что необходимо для начинания нового интересного дела. Я согласен с теми кто говорит что необходимо перенять опыт построения уже существующих общин. Так мы и сделаем, непременно. Хотелось бы так же услышать тех кто желает непосредственно принять участие в проекте создания общины с нуля. Потому что многое нужно обсудить многих выслушать, чтобы принять верное решение где разместить общину, чем заниматься. Возведения жилья я не считаю проблемой на которой нужно концентрировать внимание сейчас. Об этом позже, технологий сегодня достаточно. Мы берем самую оптимальную для нас. Меня прежде всего интересует есть ли мы, вернее можем ли мы что то сделать "в поле" а не у мониторов. Это главное! Это интересует больше всего! Прошу откликнуться тех кто желает принять участие. Хочется начать уже в этой жизни! А на теоретические прения времени будет много и говорить об этом будет гораздо интереснее в контексте выполняемого проекта. Страх или любовь? Я выбираю любовь! Присоединяйтесь!

[Арьяна]

Сообщение от Шерстюк Андрей

можем ли мы что то сделать "в поле" а не у мониторов. Это главное! Это интересует больше всего!

Я тоже желаю строить общину с нуля в этой жизни в "поле",хотя сам из города.Я могу собирать грибы - ягоды,представляю как делать каменный топор для рубки деревьев,вязать лыко,немного разбираюсь в древней металлургии и стекловарении,в геологической химии,в производстве кирпича и цемента,знаком со старыми ткацкими станками.Разводить огонь рискую только в очень теплую солнечную погоду,но организовать простую химическую лабораторию наверняка смогу.Выйти на уровень колхоза "Червона дышло" за одну жизнь не просто,но интересно было бы.

[adonis]

Сообщение от Шерстюк Андрей

Потому что многое нужно обсудить многих выслушать, чтобы принять верное решение где разместить общину, чем заниматься. Возведения жилья я не считаю проблемой на которой нужно концентрировать внимание сейчас

Хорошо. Давайте ещё раз соберём всё вместе.
Во первых и это главное, людям, будущим поселенцам, необходима работа. Артель, народный промысел, не знаю что, но должна быть занятость приносящая прибыль. Проедать старые накопления это не серьёзно и не имеет смысла. Жильё действительно не главное, его много почти бесхозного. Клубы, сельские школы, особо нужно отметить бывшие воинские части и казармы, коих должно быть множество и везде. При наличии работы всё остальное постепенно решается. Можно будет и строится, хотя йог не имеет жилья, а только место жительства.
Отсюда и надо искать, не там где речка красивая, а там где есть лесопилка заброшенная.

[николаййй]

Сообщение от Аметиста

В Белгородской области землю получили по 1га 40 анастасийцев и уже начали строительство, первый дом строили всем миром, можно сказать. Знакомый посадил на своем участке кроме лиственных и фруктовых деревьев 94 кедра. А вообще кедры посадили все на своих участках. Какая красота там будет лет через 20! Саженцами кедра и семенами делились с ними последователи Анастасии из Сибири. Губернатор пообещал, как только будет построено 30% домов, то начнут строить за счет государства, коммуникации, инфраструктуру.

Что интересно, Бел. область поддерживает анастасиевцев, но при возможности прижимает то, что связано с Рерихами и ЖЭ.

[kanvrn]

У них губернатор -местный князек, из бандитской среды, поставленный в 90-е годы.

[Пандора]

Сообщение от Шерстюк Андрей

Хочется обсудить возможность создания хозяйствующего субъекта "Община" на конкретном земельном участке.

Исходя из личных переписок у меня получился вывод:
Нужно подумать новое дело, которое будет не только радость дарить, но и доход финансовый.
были "простые" варианты - коневодство, пчеловодство, выращивание животных и изготовление одежды и других вещей из натуральной шерсти.
Это то, что люди могли освоить сравнительно быстро.
Турбазы, мини- гостинницы с платными, охраняемыми стоянками, вдоль автомобильных трасс тоже очень нужны, правительство России в этом направлении может не давать красного света, потому что за Уралом эта бизнес-ниша почти пустая, но она требует вложений.
Нужны заправки почаще, чем одна на сто-двести км и рядом мини-кафе и стоянки для машин, где можно хотя бы в машине отдохнуть несколько часов.
Смотрите на местности, что еще можно организовать.
Потому что без финансовой возможности прожить многие красивые проекты остаются на уровне мечты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Шерстюк Андрей

... Взаимодействие "Общины" с государством и иными контрагентами. И вообще, возможно ли это с точки зрения законодательства или все же "старое" окончательно должно быть разрушено чтобы создать новое? Может я не совсем понятно выражаюсь, но взаимопонимание хочу установить в процессе обсуждения...

http://www.fermer77.ru/state/opf.php

Организационно-правовая форма КФХ
Крестьянское (фермерское) хозяйство не является юридическим лицом. Глава крестьянского (фермерского) хозяйства, признается предпринимателем (индивидуальным) с момента государственной регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства.
К предпринимательской деятельности крестьянского (фермерского) хозяйства, применяются нормы гражданского законодательства, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями.
В свидетельстве о государственной регистрации, уведомлении о постановке на налоговый учет, платежных поручениях, а также во всех официальных документах крестьянское (фермерское) хозяйство именуется так:

Крестьянское (фермерское) хозяйство,
главой которого является Коновалов Александр Петрович.

Ни устава, ни учредительного договора, ни собственного наименования крестьянское (фермерское) хозяйство не имеет. По сути дела, крестьянское (фермерское) хозяйство – это деятельность индивидуального предпринимателя в сфере сельского хозяйства.
И если бы крестьянское (фермерское) хозяйство всегда создавалось только одним гражданином, никаких проблем с определением его правового статуса не возникло бы – 100% копия деятельности индивидуального предпринимателя. Но крестьянское (фермерское) хозяйство, как правило, – объединение нескольких граждан, один из которых и становится главой.

[Сергей Мамонов]

Сообщение от Шерстюк Андрей

Собственно, для начала...
Жизнь в городе похоже на вечную гонку по вертикали - стоит остановиться, подумать и вот ты уже упал... Хочется обсудить возможность создания хозяйствующего субъекта "Община" на конкретном земельном участке. Взаимодействие "Общины" с государством и иными контрагентами. И вообще, возможно ли это с точки зрения законодательства или все же "старое" окончательно должно быть разрушено чтобы создать новое? Может я не совсем понятно выражаюсь, но взаимопонимание хочу установить в процессе обсуждения...

Друзья! Тема ОБЩИНЫ, наверное, самая волнующая для всех поколений не только рериховцев, но и христиан, и буддистов, и иудеев, и многих, многих других. Опыт накоплен колоссальный, и можно было бы постепенно его систематизировать, потому что поиски Общины - это, почти всегда, подвижничество. Конечно, речь идёт о таких объединениях, в которых Труд, Культура и Учение, в их синтетическом единстве, дают лестницу духовного восхождения всех участников данного коллективного процесса. Поэтому ограничить Общину только плоскостью хозяйственных и товарно-денежных отношений, - это значит ограничить самих себя.
Нужна ИДЕЯ!
Причём, Идея Фохатическая, из далёкого Будущего, которая одна только и сможет сохранить единство в радах своих носителей. Если же мы поставим в центр круга нашего объединения - пилораму или коневодство, или пчеловодство, или выращивание животных и растений и прочее, - то получим мёртвую общину. Только Магнит высокой Идеи может дать Общине жизнь.
В этом отношении даже общины анастасийцев более жизнеспособны, чем просто "община как хозяйствующий субъект". Потому что у них есть идея "родового поместья" и "жизни в гармонии с Природой".
А КАКАЯ ИДЕЯ ЕСТЬ У НАС???

[Nyrh]

Сергей Мамонов, не надо ставить все с ног на голову.

[Сергей Мамонов]

Сообщение от Nyrh

Сергей Мамонов, не надо ставить все с ног на голову.

Поясню. Истинное строительство всегда ведётся из Будущего, и Содержание предшествует Форме. Поэтому для органических систем, к каковым можно отнести и нашу Общину, Настоящее должно быть детерминировано Будущим. Если наоборот, то система становится неорганической или мёртвой. Например, если мы разместим радиодетали определённым образом, то получим радиоприёмник. Если разместим их по-другому, получится радиопередатчик или что-то иное. То есть Настоящее определяется Прошлым. Так же, для неорганических систем части предшествуют целому и это целое определяют. В приложении к нашей теме, если мы механически соберём людей и орудия труда, то получим колхоз или, в современной интерпретации, ООО, ЗАО и прочее. Причём, интересы этого объединения не будут выходить из той же грубо материальной плоскости, к которой принадлежат наши топоры и пилорамы, молоко и картошка, зерно и мёд. Другими словами, если мы начнём строительство Общины из плоскости товарно-денежных отношений, то в этой же плоскости и останемся.
Напротив, в Общине, как системе органической, целое должно предшествовать своим частям, и именно целое детерминирует части в своём последовательном разворачивании в конкретную полноту. Так зерно изначально несёт в себе эфирный прототип будущего растения. Так Девственное Яйцо, несущее в себе образ будущей Вселенной, при начале новой Манвантары сгущается в Мировое Яйцо.
Поэтому строительству Общины должна предшествовать Идея, которая и определит структуру Общины, отношения в коллективе и территорию расположения.
Попробуйте сформулировать Идею Общины, и тогда всё остальное легко наполнится понятной конкретикой.

[Nyrh]

Сообщение от Сергей Мамонов

Попробуйте сформулировать Идею Общины, и тогда всё остальное легко наполнится понятной конкретикой.

В этой теме можно говорить о хозяйствовании. Я планирую создать ООО, которое будет разрабатывать программное обеспечение и будет работать по модели Shareware.
Этот бизнес очень мобильный. Нужны стабильные 220 вольт для компьютеров и доступ в интернет. В России ООО может зарегистрировать один человек. Можно достигнуть, работая одному, дохода в 2000$ в месяц.

Я думаю, что такой бизнес может стать источником средств для общины. Так сказать, разработка "снизу вверх". Для программиста должно быть понятно. А идея при любом методе разработки есть всегда. Тогда, наполнить конкретикой "всё остальное" будет действительно легко.

[Багдарин]

http://sites.google.com/site/comrade...r-s-kommunarom - Реальный (я надеюсь) колхоз-коммуна в Башкирии. Я думаю в этой информации можно найти немало интересного и полезного. Она наглядно доказывает что коллективная собственность при правильном подходе гораздоболее конкурентноспособна чем частная даже в условиях рыночной экономики. Я думаю нам стоит подумать над тем чтобы не вписываться буржуйско-торгашескую частнолавочническую структуру экономику нынешней Росии, а попробовать начать создавать свою параллельную, основанную на коллективной (общественной собственности). Ведь к примеру такие вот колхозы если их будет становиться больше могут вытеснить частников из сельского хозяйства, в отдельных регионах, а в последствии и по всей стране. Другое дело что у этого конкретного колхоза на момент входа в рыночную экономику была материальная база, которую это хозяйство смогло сохранить в отличии от прочих, а для создания новых колхозов такой материальной базы не будет, надо будет всё начинать снуля или почти с нуля.

[Восток]

Сообщение от Багдарин

над тем чтобы не вписываться буржуйско-торгашескую частнолавочническую структуру экономику нынешней Росии,

Это получится - только если есть те, кто готов работать на совершенно новых началах... Но вот я задумался - а если таковые имеются - зачем им колхоз?