Философия мышления

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

А информация материальна?

Без сомнений.

Сообщение от МИБ

Мы не знаем ни одного экспериментального подтверждения движения предметов посредством энергии мысли. Хотя немало энтузиастов и "энтузиастов" стремились этот факт продемонстрировать.

Лично проводил данный эксперимент и наличие движения сверхлёгких предметов под влиянием пассов рук, а однажды только от потока внимания - подтвердилось.
Ну что тут ещё сказать и добавить? - только лишь начать сомневаться в моей правдивости. Так?
(даже рассказать могу как это делается - если есть кто хочет убедиться)

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Без сомнений.

Попробуйте это доказать.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Попробуйте это доказать.

Это из разряда : Попробуйте доказать, что любовь существует.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Попробуйте это доказать.

Зачем оно мне? Для себя если, то мне это ясно как божий день. Если кто-то несогласен - пусть докажет, что в мире есть хоть что-то не материальное.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Зачем оно мне? Для себя если, то мне это ясно как божий день.

Зато легко доказать обратное. Одну и ту же информацию можно записать на самых различных носителях - магнитный диск, лазерный диск, перфоленту, в виде радиоволны, световыми или звуковыми импульсами, в виде графических символов на бумаге или камне... Так же различными могут быть и способы кодировки - в виде двоичных кодов, в виде графических букв и цифр, при чем с использованием различных алфавитов. Но при этом качество информации останется тем же самым без изменений. Число 10 будет только числом 10, на каком бы носителе и как бы оно бы не было закодировано.

Следствием нематериальности информации является невозможность её существования без какого либо материального носителя. Она просто не может существовать объективно сам по себе без носителя. Другим необходимым условием ее существования является наличие декодера, который способен воспринять эту информацию. Текст на совершенно незнакомом для нас языке не становится для нас информацией до тех пор, пока не будет найден способ чтения этого языка. Это такая диаллектика Даже в Вашем мозгу информация существует в виде возбужденных нейронов, а не сама по себе.

Для пущей наглядности приведу еще цитату с другой точки зрения:

Луна, космический спутник Земли. В полнолуние мы видим желтый круглый диск Луны, т.е. получаем информацию, что Луна круглая и желтая. Форма круга образована материальным веществом Луны, и в этом материальность и объективность этого физического свойства Луны. Вместе с тем, круг как некая гладкая, замкнутая кривая линия (множество точек равноудалённых от центра) – содержание этой информации, которое по своей сущности – безтелесно, нематериально, т.к. не обладает никакими физическими параметрами типа массы, энергии и т.п. Содержание информации, или просто сама информация, – самостоятельное явление. Именно это содержание-информацию приносит нам отражённый лунный свет, отделяя его от материальной Луны. И, разумеется, круг как содержательная суть данной информации, может быть передан и другими материальными средствами.

Ко всему представленному отметим, что информация, её форма и содержание, существуют объективно, как и сам материальный объект. Круг Луны, как и её масса, существуют независимо от того, находиться Луна под наблюдением или нет.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Лично проводил данный эксперимент и наличие движения сверхлёгких предметов под влиянием пассов рук, а однажды только от потока внимания - подтвердилось.

Во всех таких опытах предметы двигает не мысль, а биоэнергетика. А это совершенно разные вещи. Объединяет их только невидимость для глаза

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Во всех таких опытах предметы двигает не мысль, а биоэнергетика. А это совершенно разные вещи. Объединяет их только невидимость для глаза

Биоэнергетика сама по себе ничего не двигает, пока у неё нет импульса мысли.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Биоэнергетика сама по себе ничего не двигает, пока у неё нет импульса мысли.

Точно так же, как станок с ЧПУ ничего не сможет сделать путевого, если в него не загрузить правильную программу. Но это не значит, что резцами станка будет двигать загруженная в станок перфолента.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Точно так же, как станок с ЧПУ ничего не сможет сделать путевого, если в него не загрузить правильную программу. Но это не значит, что резцами станка будет двигать загруженная в станок перфолента.

А что будет двигать резец станка?

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

А что будет двигать резец станка?

Электродвигатель, что же еще Или там есть другие скрытые способы движения? Управлять же двигателем будет процессор, выполняющий заложенную в его память программу. Но не сама программа в чистом виде. Сама программа ничего сделать не сможет, с перфолентой как таковой даже в туалет сходить не удобно, слишком много дырок )))

А вообще МИБ прав, с диаллектическим мышлением тут действительно большие проблеммы...

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Электродвигатель, что же еще ...

А этот электродвигатель был создан мыслью. То есть, с мысли всё начинается.
И, возвращаясь к разговору о биоэнергетике, повторю : имрульс мысли и даёт ей движение.
Но если опять скажешь " но это не значит...", то я тебя убью.

[Mirvam]

Сообщение от Редна Ли

Электродвигатель, что же еще Или там есть другие скрытые способы движения? Управлять же двигателем будет процессор, выполняющий заложенную в его память программу. Но не сама программа в чистом виде. Сама программа ничего сделать не сможет, с перфолентой как таковой даже в туалет сходить не удобно, слишком много дырок )))

А вообще МИБ прав, с диаллектическим мышлением тут действительно большие проблеммы...

А в музее Николы Тесла стоит двигатель у которого стеклянный ротор ( диэлектрик) и оловяный статор. И вращается ... иногда, когда луна в определённых аспектах находится. МИБ как тут быть? Ненаучно же , а вращается....

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Во всех таких опытах предметы двигает не мысль, а биоэнергетика. А это совершенно разные вещи.

Вы просто мою въедливость не знаете. Я ставил возле банки того же человека на несколько минут и смотрел за изменениями. А затем этот человек пытался пассами предмет развернуть. Так вот в первом случае предмет не крутился - хотя человек и его энергетика на таком же расстоянии присутствовали. Единственная разница - это движение и мысль.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Информация хранится не в виде радиоволн, а в виде записей на магнитном диске сервера.

"магнитный диск" это же материя верно? Материя которая под внешним воздействием меняется. А "считывание" происходит тогда когда это "место" (измененное) производит обратное воздействие.
В первых ЭВМ внтури была масса маленьких магнитиков (кольцеобразных), которые легко меняли свою полярность под воздействие тока. Что и считалось за 1 и 0 (потому и была двоичная система).
Так и окружающее пространство. Весь мир, вся материя, все это огромный винчестер.
Каждая частица которого постоянно меняется под воздействием других.
Идет постоянная "запись и считывание".
Если одни человек в толпе крикнет, его услышат все..
С мыслью так же.. Это воздействие которое записалось сразу одновременно везде куда дошло.. Соответсвенно это можно "считать". Если есть возможноть это
считывать.
Соответственно если кто-то где-то смог очень громко "крикнуть мысль"(ну скажем про мироздание), то услышать его могли многие, в разных местах и одновременно.
Кто-то обратил внимание, кто-то забыл. кто-то записал..

Что бы волны, несущие информацию с этого сервера, появились в пространстве на короткое время, нужен запрос от клиента к серверу.

Запрос и считывание. Я бы сказал в человеке это внимание и восприятие.

Следовательно говорить, что нужная информация хранится в пространстве в виде радиоволн, совершенно некорректно.

На быстроедущую машину в дороге, воздействовала "волна" в виде столба у дороги. Теперь эта "запись" хранится на машине в виде вмятины. И "считать" ее может любой гаишник. Информация хранится.

Поправить эту информацию может другой столб и с другой стороны, но руками вряд ли..
Именно поэтому в АЙ сказано что последствия своих мыслей может исправить только сам автор. Другому для этого понадобится гораздо( в разы) больше усилий.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Так и окружающее пространство. Весь мир, вся материя, все это огромный винчестер.
Каждая частица которого постоянно меняется под воздействием других.
Идет постоянная "запись и считывание".

Вы можете привести какие либо примеры того, что на расстоянии 100 километров от Земли (Вы же про весь мир говорите ) из этого винчестера может быть получена информация о любом событии, произошедшем на Земле? Например о вмятине на капоте автомобиля от столба. Если не можете, то на каком основании делаете такое категорическое заявление?

Вообще можете привести пример такого явления, который бы наглядно показывал, что "Каждая частица которого постоянно меняется под воздействием других"? Ведь согласно этому заявлению, каждая частица Луны, например, должна содержать информацию о помятом капоте

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Вы можете привести какие либо примеры того, что на расстоянии 100 километров от Земли (Вы же про весь мир говорите ) из этого винчестера может быть получена информация о любом событии, произошедшем на Земле? Например о вмятине на капоте автомобиля от столба. Если не можете, то на каком основании делаете такое категорическое заявление?

Хотя бы на основании ваших же слов.

Сообщение от Редна Ли

Другим необходимым условием ее существования является наличие декодера, который способен воспринять эту информацию

При наличие такого декодера можно ответить. У меня таких способностей нет.
Ну и во вторых вы сами согласились с наличием вышеприведенного эффекта "Пользена-Эйнштейна".. (или "там жирное пятно нельзя читать")

Вообще можете привести пример такого явления, который бы наглядно показывал, что "Каждая частица которого постоянно меняется под воздействием других"? Ведь согласно этому заявлению, каждая частица Луны, например, должна содержать информацию о помятом капоте

Голография. (такая же наука как кибернетика)

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Голография. (такая же наука как кибернетика)

При чем тут голография? Где вы видите голограммы в окружающем пространстве, где они в этом пространстве проявляются? В настоящее время голограммы изготовляются людьми с использованием специальных методов, но где есть подтвержденные примеры существования голограмм где либо в природе, да еще и в бесконечных пространственных масштабах? Я же такие примеры из природы просил привести, а не теоретические предположения.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Я ставил возле банки того же человека на несколько минут и смотрел за изменениями. А затем этот человек пытался пассами предмет развернуть. Так вот в первом случае предмет не крутился - хотя человек и его энергетика на таком же расстоянии присутствовали. Единственная разница - это движение и мысль.

Я думаю, что разница была в способности управлять своей биоэнергетикой.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что разница была в способности управлять своей биоэнергетикой.

Ну да, а что же этой энергетикой управляет?

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Ну да, а что же этой энергетикой управляет?

Управляет управляющий сигнал. Я уже сооветовал Музикуму посмотреть теорию управления.

Сообщение от Восток

Этот самый сигнал - и есть импульс - только иного плана.

Какого плана? Где этот план находится? Каковы его параметры и характеристики?