Философия мышления

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Я не знаю, что это такое. Как же я могу судить о существовании или несуществовании того, чего не знаю?...У меня например есть собственная теория пространства, в которой Акаша и его Хроники представлены вполне конкретно. Но опять же, это все фантазии и вилами по воде...

Ну так все Учение, и Письма Махатм, и Тайная Доктрина - все это вилами по воде, ибо - вы же не знаете всего, что там написано, наверняка.

[МИБ]

Иваэмон,

Ну так все Учение, и Письма Махатм, и Тайная Доктрина - все это вилами по воде, ибо - вы же не знаете всего, что там написано, наверняка.

Совершенно верно.

Там, где отсутствует наука, отсутствует и достоверность познания.

Начинается суеверие, а не доверие.

[Иваэмон]

Сообщение от МИБ

Там, где отсутствует наука, отсутствует и достоверность познания.

Поэтому я всегда говорю, что не-ученики никогда не поймут учеников. Базы для размышления уж очень разные.

[МИБ]

Иваэмон,

базы для размышлений одни - выработанные человечеством в процессе эволюции. Различны интерпретации этой базы - мистическая или научная. Николай Рерих, хотя и манифестировал свое отчуждение от мистики, все же впал в нее, доверившись псевдонауке.

[Иваэмон]

Сообщение от МИБ

Николай Рерих, хотя и манифестировал свое отчуждение от мистики, все же впал в нее, доверившись псевдонауке.

Вот мне интересно. Вы приходите на форум, заявленный рериховским - в чужой монастырь - со своим уставом. Начинаете учить их, что они неправильно мыслят. Что Учение надо выбросить нафиг. Что Рерих впал в мистику, что означает, в вашем контексте, в ересь.

И, что еще интереснее, находятся влиятельные заступники, поощряющие и защищающие такое поведение.

Соответственно, в который разх делаю вывод: этот форум не является Форумом приверженцев Агни Йоги. С чем всех и поздравляю.Чем скорее это поймут здешние обитатели - тем лучше для них.

[ecolog]

Разговор, как заметил Dar, может быть длительным.
Вернусь к началу. Тема трудная поэтому возвратов может быть много.
Будем считать, что в АЙ заложена идея по преобразованию человека и общества.
Сделал предположением, так как это неплохо было бы доказать.

Сообщение от МИБ

Идея без формы мысли - бесформенная идея, - не является духовной ценностью, способной преобразить современный мир. Это нужно признать категорично и ответственно. Поэтому эклектические или эмоциональные выступления и рассуждения имеют несколько иную ценность и иную сферу применения, нежели идея. Они уместны в плане предварительной критики сушествующего положения дел, также интересны в качестве мечтаний, но как инструмент преобразования общества - они слабы.

Мы читаем АЙ, вдохновляемся и пытаемся изменить себя и окружение.
Но всё это выглядит не системно, стихийно и в чем то по дилетантски.
В АЙ заложено нечто Новое. Что?
Новое касается в необходимости расширения сознания.
Новое сознание связано с новой формой мышления.
Но как же быть со старыми формами мышления, человечество же неоднородно и передовыми формами мышления владеет небольшой процент людей?

Сообщение от МИБ

Хотя идея имеет лишь одну-единственную адекватную себе форму мысли, но это не мешает нам выразить ее и в более простых формах, в последовательности все более простых форм, которые образуют ступени восхождения к идее.

Но чтобы это выразить необходимо, чтобы передовые умы овладели идей в новой форме мышления и смогли адаптировать идею для остальных форм. Должно произойти согласование идеи и человечества.
Если по-другому, то не первобытным умом надо трактовать новую идею, а сначала овладев новой формой мышления можно адекватно её толковать.
Для постижения идеи Учения предлагается ознакомиться с новой формой мышления.

Сообщение от МИБ

На сегодня я выделил бы в качестве наиболее актуальных следующие идеи, которые, как показывает опыт общения, очень трудно воспринимаются обыденным мышлением:
1. Идея объективности мышления.
2. Идея эволюции мышления, формы этой эволюции.
3. Идея мышления в бесконечных понятиях (логическое мышление Беспредельности в понятиях), как щестая форма мышления, перед которой мы сегодня находимся ("6-я раса").

Про объективность мышления пока читал не углубляясь, пока до конца не понял, а вернее не увидел, не почуствовал.
Во мне, например, сидит твёрдая концепция, что мышление субъективно. Теоретически доказать я могу, но тут необходимо увидеть объективность мысли, независимость её от меня. А для этого нужна осознанность.
Есть «Мыслю значит существую». Выходит, не мыслю, со всеми вытекающими…
Эволюция мышления расписана по пунктам, но чтобы это не было теорией, хорошо бы каждый пункт увидеть в себе. Может тогда станет понятней.

Сообщение от МИБ

Без теоретической проработки этих идей мы, с моей точки зрения, просто не способны влиять на социальные процессы

Философия должна быть не только в новых концепциях, но еще и проверяться на практических занятиях.

[МИБ]

ecolog,

спасибо, Друг!

[Mirvam]

Сообщение от МИБ

Николай Рерих, хотя и манифестировал свое отчуждение от мистики, все же впал в нее, доверившись псевдонауке.

[Dar]

Сообщение от МИБ

.. Различны интерпретации этой базы - мистическая или научная. Николай Рерих, хотя и манифестировал свое отчуждение от мистики, все же впал в нее, доверившись псевдонауке.

Уважаемый МИБ! Если вы пришли критиковать Учение, то пожалуйста. Берите любую шлоку и опровергайте. Но если еще раз будете делать высказывания в таком тоне про Рерихов(я не только про этот пост), полоскать Имена, я поставлю вопрос об отключении вас от форума.

В принципе еще с первых строчек этой темы

В этой теме я хотел бы затронуть центральные вопросы Учения Живой Этики с несколько нетрадиционной для нее позиции - с позиции философии.

была ясна ваша позиция. Если уж вы считаете философию (любовь к мудрости) нетрадиционной для Живой Этики то какое вы можете иметь представление о "центральных вопросах"?!..

В дальнейшем, своими словами о том мысль не материальна вы только подтвердили свою позицию.

Если уж вы заявили себя противником то так и говорите открыто. В этом нет ничего страшного и не стоило маскироваться фразами типа "сегодня наиболее важная практическая задача Рериховского Движения".

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Поэтому я всегда говорю, что не-ученики никогда не поймут учеников

Тут есть ученики? Кто, если не секрет?

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Ну так все Учение, и Письма Махатм, и Тайная Доктрина - все это вилами по воде, ибо - вы же не знаете всего, что там написано, наверняка.

Вилами по воде я сказал про свои теории. А то, что Вы перечислили, это повод для размышления, но не повод для слепой веры.