| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.08.2010, 18:45 | #1 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое Красота? Цитата: Сообщение от Alexandr5 Введение путанницы в утверждения неизменно скажутся на результате, в вду того, что этой путаницей неизбежно воспользуются темные, дабы сбить с толку, вызвать сомнение - основное их средство. | Как избежать этой путанницы? | | | 15.08.2010, 20:57 | #2 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Что же такое Красота? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Alexandr5 Введение путанницы в утверждения неизменно скажутся на результате, в вду того, что этой путаницей неизбежно воспользуются темные, дабы сбить с толку, вызвать сомнение - основное их средство. | Как избежать этой путанницы? | Как я уже писал, есть два пути, которые лучше не смешивать, особенно вначале. Позже они сами естественно сходятся в одно целое. 1. Стать участником специализированниго обучения, например обучаться у авторитетного духовного человека (к примеру - раджа йоге). Это означает иметь личного духовного наставника - представителя одной из классических духовных школ - у духовного учителя. 2. Использовать общечеловеческую культуру. То есть пользоваться базовыми (исходними) понятиями литературного русского языка, используя конструкции языка буквально. То есть, как только вы будете выражать смои мысли в духовных диалогах в точных (как формулы) литературных выражениях, так неизменно устраните эту путаницу. Сам язык, как один из элементов культуры, выполнит эту задачу. Если вы выберите земное ученичество, то оно может происходить и с представителями других культур. Поэтому может происходит вне (параллельно) вашей основной жизни - не сможете применить в вашей обычной жизни. К примеру невозможно применить специальные методы развития сознания при работе в строительной фирме, но только в той среде, где будет проходить подготовка сознания. Как только люди узнают, что вы являетесь носителем особых свойств - получите глухую стену в отношениях. То есть обратный эффект от желаемого. Или впадете в экстрасенсорику - низший психизм. Этого не произхойдет только в случае обучения в такой системе, которая вписана в вашу культуру. Например русскому человеку можно иметь христианского духовника. Если выберите общекультурный способ, то сможете пользоваться им всегда и везде. Развитие же пойдет по цепочке: 1.Невежественность, 2.Цивилизованность. 3.Образованность. 4.Интеллигентность. 5.Утонченность. 6.Культурность. 7.Божественность. Именно этот способ избрали Рерихи. Поэтому они провели жизнь не в ашрамах, но в обычной жизни. Дополнительные (специальные) термины всегда возможно уточнить у соответствующих специалистов - земных учителей. В связи с темой красоты - красота русского языка будет инструментом такого преображения. | | | 15.08.2010, 21:29 | #3 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое Красота? Цитата: Сообщение от Alexandr5 То есть пользоваться базовыми (исходними) понятиями литературного русского языка, используя конструкции языка буквально. То есть, как только вы будете выражать смои мысли в духовных диалогах в точных (как формулы) литературных выражениях, так неизменно устраните эту путаницу. Сам язык, как один из элементов культуры, выполнит эту задачу. | Не согласен. Это врятли правило отражающее весь спектр проблемы. В частностях, или даже в основном - это правильно, но именно такой подход по моему и будет концом развития. Врятли из правильного использования букв можно прийти к пониманию слов. Здесь просто нужно рассмотреть многие понятия - и станет ясным, что общепринятое, расхожее их наполнение - и мало(узко) отражает реальность, и мало подходит для описания более сложных моментов. Но может быть я плохо Вас понимаю - так как именно использую слова понятия совершенно по иному - они для меня лишь отпечатки образов - лишь векторно указывающие на смысл. Иначе по дзенски говоря - я не могу притащить всю луну и не могу описать нюансы её света и формы сегодня. Но могу использовать палец на луну указывающий... Поэтому если не трудно - приведите пожалуйста несколько примеров слов понятий - которые используются НАПРИМЕР не буквально( и как), и тем самым ведут к путаннице. | | | 18.08.2010, 09:18 | #4 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Что же такое Красота? Цитата: Сообщение от Восток Но может быть я плохо Вас понимаю - так как именно использую слова понятия совершенно по иному - они для меня лишь отпечатки образов - лишь векторно указывающие на смысл. Иначе по дзенски говоря - я не могу притащить всю луну и не могу описать нюансы её света и формы сегодня. Но могу использовать палец на луну указывающий... Поэтому если не трудно - приведите пожалуйста несколько примеров слов понятий - которые используются НАПРИМЕР не буквально( и как), и тем самым ведут к путаннице. | Слова - понятия и собственно язык не есть одно и то же. Я высказываюсь о языке, который есть - способ мышления представителей конкретного культурного типа. Слова - понятия, могут носить временный характер, не связанный с культурой. Поэтому существует культурный язык и все остальные формы речи. Разница в том, что культурный язык - духовен. Это значит, что такой язык является общим, так сказать, и на том и на этом свете. И для воплощенного человека и для развоплощенного духа. Так как он духовен, то является общим для всех прошлых личностей, которые слиты в этом самом духе. Примеры. Мирские. Вопрос: "Какое мы имеем отношение к Красоте?" Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад. Буквальный перевод - Лично не знаком. В этом смысле, красивые предметы меня все же затрагивают. Вчера столкнулся с женским телом - отпрянул. | | | 18.08.2010, 10:26 | #5 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое Красота? Цитата: Сообщение от Alexandr5 Примеры. Мирские. Вопрос: "Какое мы имеем отношение к Красоте?" Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад. Буквальный перевод - Лично не знаком. В этом смысле, красивые предметы меня все же затрагивают. Вчера столкнулся с женским телом - отпрянул. | Ага. Теперь чуть более понятно. Я бы конечно перевёл по иному: Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад. Буквальный перевод - Отрицание факта предполагаемой взаимосвязи. Однако в некоторых случаях могу признать красоту некоторых объектов. В течении прошлых суток столкнулся с женщиной репродукивного возраста - переживаю признание совершенства вплоть до частичного отключения сознания в следствии перегрузки.   Что скажете? Как Вам мой перевод? Сразу перевожу: Жду информационного отклика, оценивающего вышеприведённый перевод относительно Вашей структуры понимания, необходимый для дальнейшей синхронизации информационных систем в данном направлении. | | | 18.08.2010, 12:02 | #6 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Что же такое Красота? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Alexandr5 Примеры. Мирские. Вопрос: "Какое мы имеем отношение к Красоте?" Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад. Буквальный перевод - Лично не знаком. В этом смысле, красивые предметы меня все же затрагивают. Вчера столкнулся с женским телом - отпрянул. | Ага. Теперь чуть более понятно. Я бы конечно перевёл по иному: Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад. Буквальный перевод - Отрицание факта предполагаемой взаимосвязи. Однако в некоторых случаях могу признать красоту некоторых объектов. В течении прошлых суток столкнулся с женщиной репродукивного возраста - переживаю признание совершенства вплоть до частичного отключения сознания в следствии перегрузки.   Что скажете? Как Вам мой перевод? Сразу перевожу: Жду информационного отклика, оценивающего вышеприведённый перевод относительно Вашей структуры понимания, необходимый для дальнейшей синхронизации информационных систем в данном направлении. | 1. Представленный мной "перевод" - часть процесса, а ваш - объяснение этого процесса со стороны. Косвенность. Высказываетесь о том, чего для вас не было. Ложь 2. Ваш вывод - В части фразы положительная реакция, а в другой части, противоречащая ей отрицательная. Опять ложь. 3. Ваш перевод - оскорбительный, мой - нет. 4. Вы выразили соображения в смысле - а может быть и так, а может и не быть. Неоднозначность. Можно сказать что стул - стул, а можно сказать что стул - окно. Вот я, мол, скажу: стул это окно, ну и что? А то, что это ложь. Меня не интересует структура понимания, которая может вовсе не иметь структурности, но структура мышления, как факт влияния - действия. В действии же невозможно солгать - либо толкнули, либо нет. Как бы при этом толчек не назывался. Вы высказали понимание, в котором можно как угодно жонглировать понятиями, не оказывающими действия. Но попробуйте "перевести" так, что бы ваш текст подействовал. Столкнетесь с необходимостью использовать действительные (действующие на дух) обороты речи. В конечном счете - перейдете на общекультурный язык, который есть энергетика. Речь сленговая - речь бессильная. Она может не приниматься в расчет. То есть сказали и забыли (прикрылись). Речь культурная всегда вас самого затронет. Сказали - изменились (выявились). Более того, что бы ее использовать - потребуется напряжение - вложение энергетики - собственно мышление. Примерно также, как в поэзии. Поэтому культурный язык - это всегда обмен мыслями, а сленг - обмен пустыми понятиями (лишенными энергии). Общими критериями к распознаванию опять будут три принципа соединенных в неразнывное целое - смысл, характер и средства выражения. Если они не совпадут - воспринимаются, как ложь. Например в Вашем примере, человек с таким характером так не выразиться. "В течении прошлых суток столкнулся с женщиной репродукивного возраста - переживаю признание совершенства" - явный нелогизм - "переживаю переживание совершенства" - лишено переживания. Все переживание намеренно убито. Ложь. Ложь в сознании допускается - есть ложное высказывание и истинное. Но соедините с характером (чувтвами) процесса, и с энергией. Тогда и ложь начнет действовать и ложность исчезнет. Не бывает ложного действия, которое, когда происходит, то не происходит. Таким образом сведя воедино смысл, чувства, и средства выражения - получим тот язык, о котором я и говорю. Последний раз редактировалось Alexandr5, 18.08.2010 в 12:04. | | | 21.08.2010, 12:45 | #7 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое Красота? Цитата: Сообщение от Alexandr5 1. Представленный мной "перевод" - часть процесса, а ваш - объяснение этого процесса со стороны. Косвенность. Высказываетесь о том, чего для вас не было. Ложь | Ну, почему небыло? Очень часто и было как раз таки. В молодости я всегда отмечал вокруг много красивых женщин. И насчёт понятия КРАСОТА - задумываться стал много позже. И друзей встречал часто именно таких же. Косвенности вообще не вижу - где как и откуда вы взяли этот вывод? Цитата: Сообщение от Alexandr5 2. Ваш вывод - В части фразы положительная реакция, а в другой части, противоречащая ей отрицательная. Опять ложь. | Кажется Вы не читаете того что и сами предлагаете  Ну ладно - напомню: Цитата: Сообщение от Alexandr5 Примеры. Мирские. Вопрос: "Какое мы имеем отношение к Красоте?" Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад. Буквальный перевод - Лично не знаком. В этом смысле, красивые предметы меня все же затрагивают. Вчера столкнулся с женским телом - отпрянул. | Цитата: Сообщение от Alexandr5 3. Ваш перевод - оскорбительный, мой - нет. | Вовсе и не оскорбительный... а даже очень и старался. Могу даже ещё более усовершенствовать... И вообще чёт меня странно понимают последнюю неделю   Цитата: Сообщение от Alexandr5 4. Вы выразили соображения в смысле - а может быть и так, а может и не быть. Неоднозначность. Можно сказать что стул - стул, а можно сказать что стул - окно. Вот я, мол, скажу: стул это окно, ну и что? А то, что это ложь. | Тогда ложью можно будет назвать и любое обобщающее понятие. Например скажу мебель - а это и стул и диван(а может быть и пуфик а может ни то не другое а шкап с креслом) - и что имеется в виду - конкретно? И вообще - однозначность - и есть плен объектов и конкретизаций. Истина общирна, неоднозначна и всевключающа. Даже части Учения не сходятся логически - тоже назовёте ложью? Добавлено через 16 минут Цитата: Сообщение от olmins Удивительно, с каким упорством мы пытаемся объять Необъятное, и высказать Несказуемое. Но и здесь можно было бы прийти к компромиссу, если бы имел место фактор синхронизации сознаний. Сколько уровней восприятия, сколько градаций сознания..., но как написал один из пользователей "все равно чего-то не хватает". | И это - тоже всё - реальность которую надо принять... Цитата: Сообщение от olmins А может быть, правильней поступают те, кто на вопрос о Боге отвечают молчанием? Или все же линейкой и циркулем? | Мне кажется что правильней отвечают те, кто отвечают полезней для собеседника. Отсюда - если молчание, то молчание - если циркуль, то циркуль... Ну или хотя бы учиться этому. Упорно... Последний раз редактировалось Восток, 21.08.2010 в 13:02. Причина: Добавлено сообщение | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Красота | абрикос | Осознание красоты спасет Мир | 44 | 02.03.2021 23:55 | КРАСОТА | Истин | Осознание красоты спасет Мир | 671 | 10.07.2019 21:03 | Красота внутри нас | Swark | Осознание красоты спасет Мир | 2 | 12.10.2011 23:29 | Красота | Слович | Основы Агни Йоги | 8 | 19.10.2007 07:53 | Красота! | Dron.ru | Свободный разговор | 7 | 16.08.2005 11:02 | Часовой пояс GMT +3, время: 07:28. |