Что же такое Красота?

[Восток]

Сообщение от Alexandr5

Введение путанницы в утверждения неизменно скажутся на результате, в вду того, что этой путаницей неизбежно воспользуются темные, дабы сбить с толку, вызвать сомнение - основное их средство.

Как избежать этой путанницы?

[Alexandr5]

Сообщение от Восток

Как избежать этой путанницы?

Как я уже писал, есть два пути, которые лучше не смешивать, особенно вначале. Позже они сами естественно сходятся в одно целое.

1. Стать участником специализированниго обучения, например обучаться у авторитетного духовного человека (к примеру - раджа йоге). Это означает иметь личного духовного наставника - представителя одной из классических духовных школ - у духовного учителя.

2. Использовать общечеловеческую культуру. То есть пользоваться базовыми (исходними) понятиями литературного русского языка, используя конструкции языка буквально. То есть, как только вы будете выражать смои мысли в духовных диалогах в точных (как формулы) литературных выражениях, так неизменно устраните эту путаницу. Сам язык, как один из элементов культуры, выполнит эту задачу.

Если вы выберите земное ученичество, то оно может происходить и с представителями других культур. Поэтому может происходит вне (параллельно) вашей основной жизни - не сможете применить в вашей обычной жизни. К примеру невозможно применить специальные методы развития сознания при работе в строительной фирме, но только в той среде, где будет проходить подготовка сознания.
Как только люди узнают, что вы являетесь носителем особых свойств - получите глухую стену в отношениях. То есть обратный эффект от желаемого. Или впадете в экстрасенсорику - низший психизм.
Этого не произхойдет только в случае обучения в такой системе, которая вписана в вашу культуру. Например русскому человеку можно иметь христианского духовника.

Если выберите общекультурный способ, то сможете пользоваться им всегда и везде.
Развитие же пойдет по цепочке: 1.Невежественность, 2.Цивилизованность. 3.Образованность. 4.Интеллигентность. 5.Утонченность. 6.Культурность. 7.Божественность.

Именно этот способ избрали Рерихи. Поэтому они провели жизнь не в ашрамах, но в обычной жизни.

Дополнительные (специальные) термины всегда возможно уточнить у соответствующих специалистов - земных учителей.

В связи с темой красоты - красота русского языка будет инструментом такого преображения.

[Восток]

Сообщение от Alexandr5

То есть пользоваться базовыми (исходними) понятиями литературного русского языка, используя конструкции языка буквально. То есть, как только вы будете выражать смои мысли в духовных диалогах в точных (как формулы) литературных выражениях, так неизменно устраните эту путаницу. Сам язык, как один из элементов культуры, выполнит эту задачу.

Не согласен. Это врятли правило отражающее весь спектр проблемы. В частностях, или даже в основном - это правильно, но именно такой подход по моему и будет концом развития. Врятли из правильного использования букв можно прийти к пониманию слов.
Здесь просто нужно рассмотреть многие понятия - и станет ясным, что общепринятое, расхожее их наполнение - и мало(узко) отражает реальность, и мало подходит для описания более сложных моментов.

Но может быть я плохо Вас понимаю - так как именно использую слова понятия совершенно по иному - они для меня лишь отпечатки образов - лишь векторно указывающие на смысл. Иначе по дзенски говоря - я не могу притащить всю луну и не могу описать нюансы её света и формы сегодня. Но могу использовать палец на луну указывающий...

Поэтому если не трудно - приведите пожалуйста несколько примеров слов понятий - которые используются НАПРИМЕР не буквально( и как), и тем самым ведут к путаннице.

[Alexandr5]

Сообщение от Восток

Но может быть я плохо Вас понимаю - так как именно использую слова понятия совершенно по иному - они для меня лишь отпечатки образов - лишь векторно указывающие на смысл. Иначе по дзенски говоря - я не могу притащить всю луну и не могу описать нюансы её света и формы сегодня. Но могу использовать палец на луну указывающий... Поэтому если не трудно - приведите пожалуйста несколько примеров слов понятий - которые используются НАПРИМЕР не буквально( и как), и тем самым ведут к путаннице.

Слова - понятия и собственно язык не есть одно и то же.
Я высказываюсь о языке, который есть - способ мышления представителей конкретного культурного типа. Слова - понятия, могут носить временный характер, не связанный с культурой.

Поэтому существует культурный язык и все остальные формы речи.
Разница в том, что культурный язык - духовен. Это значит, что такой язык является общим, так сказать, и на том и на этом свете. И для воплощенного человека и для развоплощенного духа.

Так как он духовен, то является общим для всех прошлых личностей, которые слиты в этом самом духе.

Примеры.
Мирские.
Вопрос: "Какое мы имеем отношение к Красоте?"
Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад.
Буквальный перевод - Лично не знаком. В этом смысле, красивые предметы меня все же затрагивают. Вчера столкнулся с женским телом - отпрянул.

[Восток]

Сообщение от Alexandr5

Примеры. Мирские. Вопрос: "Какое мы имеем отношение к Красоте?" Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад. Буквальный перевод - Лично не знаком. В этом смысле, красивые предметы меня все же затрагивают. Вчера столкнулся с женским телом - отпрянул.

Ага. Теперь чуть более понятно.
Я бы конечно перевёл по иному:
Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад.
Буквальный перевод - Отрицание факта предполагаемой взаимосвязи. Однако в некоторых случаях могу признать красоту некоторых объектов. В течении прошлых суток столкнулся с женщиной репродукивного возраста - переживаю признание совершенства вплоть до частичного отключения сознания в следствии перегрузки.

Что скажете? Как Вам мой перевод?
Сразу перевожу: Жду информационного отклика, оценивающего вышеприведённый перевод относительно Вашей структуры понимания, необходимый для дальнейшей синхронизации информационных систем в данном направлении.

[Alexandr5]

Сообщение от Восток

Ага. Теперь чуть более понятно.
Я бы конечно перевёл по иному:
Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад.
Буквальный перевод - Отрицание факта предполагаемой взаимосвязи. Однако в некоторых случаях могу признать красоту некоторых объектов. В течении прошлых суток столкнулся с женщиной репродукивного возраста - переживаю признание совершенства вплоть до частичного отключения сознания в следствии перегрузки.

Что скажете? Как Вам мой перевод?
Сразу перевожу: Жду информационного отклика, оценивающего вышеприведённый перевод относительно Вашей структуры понимания, необходимый для дальнейшей синхронизации информационных систем в данном направлении.

1. Представленный мной "перевод" - часть процесса, а ваш - объяснение этого процесса со стороны. Косвенность. Высказываетесь о том, чего для вас не было. Ложь
2. Ваш вывод - В части фразы положительная реакция, а в другой части, противоречащая ей отрицательная. Опять ложь.
3. Ваш перевод - оскорбительный, мой - нет.
4. Вы выразили соображения в смысле - а может быть и так, а может и не быть. Неоднозначность. Можно сказать что стул - стул, а можно сказать что стул - окно.
Вот я, мол, скажу: стул это окно, ну и что? А то, что это ложь.

Меня не интересует структура понимания, которая может вовсе не иметь структурности, но структура мышления, как факт влияния - действия.
В действии же невозможно солгать - либо толкнули, либо нет. Как бы при этом толчек не назывался.

Вы высказали понимание, в котором можно как угодно жонглировать понятиями, не оказывающими действия. Но попробуйте "перевести" так, что бы ваш текст подействовал. Столкнетесь с необходимостью использовать действительные (действующие на дух) обороты речи. В конечном счете - перейдете на общекультурный язык, который есть энергетика.

Речь сленговая - речь бессильная. Она может не приниматься в расчет. То есть сказали и забыли (прикрылись). Речь культурная всегда вас самого затронет. Сказали - изменились (выявились). Более того, что бы ее использовать - потребуется напряжение - вложение энергетики - собственно мышление.
Примерно также, как в поэзии.

Поэтому культурный язык - это всегда обмен мыслями, а сленг - обмен пустыми понятиями (лишенными энергии).

Общими критериями к распознаванию опять будут три принципа соединенных в неразнывное целое - смысл, характер и средства выражения. Если они не совпадут - воспринимаются, как ложь.

Например в Вашем примере, человек с таким характером так не выразиться.
"В течении прошлых суток столкнулся с женщиной репродукивного возраста - переживаю признание совершенства" - явный нелогизм - "переживаю переживание совершенства" - лишено переживания. Все переживание намеренно убито. Ложь.

Ложь в сознании допускается - есть ложное высказывание и истинное. Но соедините с характером (чувтвами) процесса, и с энергией. Тогда и ложь начнет действовать и ложность исчезнет. Не бывает ложного действия, которое, когда происходит, то не происходит.

Таким образом сведя воедино смысл, чувства, и средства выражения - получим тот язык, о котором я и говорю.

[Восток]

Сообщение от Alexandr5

1. Представленный мной "перевод" - часть процесса, а ваш - объяснение этого процесса со стороны. Косвенность. Высказываетесь о том, чего для вас не было. Ложь

Ну, почему небыло? Очень часто и было как раз таки. В молодости я всегда отмечал вокруг много красивых женщин. И насчёт понятия КРАСОТА - задумываться стал много позже. И друзей встречал часто именно таких же.
Косвенности вообще не вижу - где как и откуда вы взяли этот вывод?

Сообщение от Alexandr5

2. Ваш вывод - В части фразы положительная реакция, а в другой части, противоречащая ей отрицательная. Опять ложь.

Кажется Вы не читаете того что и сами предлагаете Ну ладно - напомню:

Сообщение от Alexandr5

Примеры. Мирские. Вопрос: "Какое мы имеем отношение к Красоте?" Вероятный ответ - Да никакого. Кстати, клевые штуки иногда бывают. Вчера встретил телку - отпад. Буквальный перевод - Лично не знаком. В этом смысле, красивые предметы меня все же затрагивают. Вчера столкнулся с женским телом - отпрянул.

Сообщение от Alexandr5

3. Ваш перевод - оскорбительный, мой - нет.

Вовсе и не оскорбительный... а даже очень и старался. Могу даже ещё более усовершенствовать...
И вообще чёт меня странно понимают последнюю неделю

Сообщение от Alexandr5

4. Вы выразили соображения в смысле - а может быть и так, а может и не быть. Неоднозначность. Можно сказать что стул - стул, а можно сказать что стул - окно. Вот я, мол, скажу: стул это окно, ну и что? А то, что это ложь.

Тогда ложью можно будет назвать и любое обобщающее понятие. Например скажу мебель - а это и стул и диван(а может быть и пуфик а может ни то не другое а шкап с креслом) - и что имеется в виду - конкретно?
И вообще - однозначность - и есть плен объектов и конкретизаций. Истина общирна, неоднозначна и всевключающа. Даже части Учения не сходятся логически - тоже назовёте ложью?

Добавлено через 16 минут

Сообщение от olmins

Удивительно, с каким упорством мы пытаемся объять Необъятное, и высказать Несказуемое. Но и здесь можно было бы прийти к компромиссу, если бы имел место фактор синхронизации сознаний. Сколько уровней восприятия, сколько градаций сознания..., но как написал один из пользователей "все равно чего-то не хватает".

И это - тоже всё - реальность которую надо принять...

Сообщение от olmins

А может быть, правильней поступают те, кто на вопрос о Боге отвечают молчанием? Или все же линейкой и циркулем?

Мне кажется что правильней отвечают те, кто отвечают полезней для собеседника. Отсюда - если молчание, то молчание - если циркуль, то циркуль... Ну или хотя бы учиться этому. Упорно...