Земные учителя

[Мастер]

Сообщение от Alexandr5

Цепь ученической приемственности всегда существовала не только в религиях, но и в мастерстве (искусности). То есть в труде. Почему бы не быть ей и в философии, как передачи знаний в процессе единения сознаний - от Учителя к Ученику?

Я - человек практичный, поэтому перейду сразу к делу. Сейчас в АЙ нет цепи земных учителей. Давайте допустим, что она нужна. Как Вы её предлагаете организовать? С чего начнёте?

[Dar]

Сообщение от Мастер

Сейчас в АЙ нет цепи земных учителей.

Откуда такая информация? (если не секрет)

[Мастер]

Сообщение от Dar

Откуда такая информация? (если не секрет)

Я говорил об явленной цепи земных учителей, традиционной парампаре. В том, что существует не явленная цепь, я в этом не сомневаюсь. Может быть у Вас есть ещё какая-то информация, уважаемый коллега?

[Dar]

Сообщение от Мастер

Я говорил об явленной цепи земных учителей, традиционной парампаре.

Ну пусть явленной..
У них есть какое-то обязательство посылать вам отчеты о своем существовании? (только не говорите что свои выводы сделали на основе отсутствия рекламы в СМИ)

Может быть у Вас есть ещё какая-то информация, уважаемый коллега?

Нет. Мне никто не докладывается.
Вот Редна тоже не хочет делиться своим источником информации..

[Мастер]

Сообщение от Dar

У них есть какое-то обязательство посылать вам отчеты о своем существовании? (только не говорите что свои выводы сделали на основе отсутствия рекламы в СМИ)

Шутку Вашу оценил Полагаю Вы ведёте речь о какой-то тайной парампаре? Иначе было так:

"Друг, возжги свой светильник. На свет придут желанные Гости".

[Dar]

Сообщение от Мастер

Шутку Вашу оценил Полагаю Вы ведёте речь о какой-то тайной парампаре?

вы ушли от ответа..
тогда поясните более подробнее, что значит "Сейчас в АЙ нет цепи земных учителей." и что значит "явленная цепь земных учителей, традиционной парампары."

Иначе было так:
"Друг, возжги свой светильник. На свет придут желанные Гости".

а как на самом деле Мастер?

[paritratar]

Сообщение от Dar

Откуда такая информация? (если не секрет)

если вы говорите о традиции (парампаре и тем более индийской), то и и мыслите традиционно (и по стандартам той же инд. философии), Мастер. Можно предположить, что цепь земных учителей в Ай это не совсем та парампара и те ее рамки, о которых вы говорите. Давайте помысли в ключе Живой Этики, т.е. синтетично. Возьмем все лучшее из инд. философии, из христианства, из буддизма, из науки, из ремесел (в смысле обучения мастерству) и попробуем понять какова НОВАЯ ПАРАДИГМА СОВРЕМЕННОГО УЧЕНИЧЕСТВА.

А если мы будем продолжать мыслить стандартами отживших понятий, то мы так и не решим пары противоположностей: Руководство-самостоятельность и будем продолжать спорить о неоспоримом. Думаю, в этой теме все намного проще, чем представляется на первый взгляд. Жизненный опыт многих участвующих в разговоре может быть как сдерживающим продвижение, так и расширяющим сознание.
Спасибо всем, кто своим жизненным примером расширяет наше сознание.
Если есть таковой делитесь, рассказывайте о ваших учителях. Благодарите их здесь, отдавайте дань уважения этим людям.

[Арьяна]

Сообщение от manihara

Спасибо всем, кто своим жизненным примером расширяет наше сознание. Если есть таковой делитесь, рассказывайте о ваших учителях. Благодарите их здесь, отдавайте дань уважения этим людям.

Мой земной Учитель есть представитель Шамбалы,которая,как мне известно,есть на земле. ..... Если подойдет ко мне очень этичный человек и скажет:"Не узнаешь меня,своего Учителя". - То я отвечу своему Учителю:"Спасибо тебе за провокацию,благодарен и обязан". - Но это только своему земному Учителю.

[Alexandr5]

Сообщение от Арьяна

Мой земной Учитель есть представитель Шамбалы,которая,как мне известно,есть на земле. ..... Если подойдет ко мне очень этичный человек и скажет:"Не узнаешь меня,своего Учителя". - То я отвечу своему Учителю:"Спасибо тебе за провокацию,благодарен и обязан". - Но это только своему земному Учителю.

Ни один культурный человек никогда так не подойдет - "Не узнаёшь меня, своего учителя", но только хам.
Сам бы я никогда не последовал за провокатором. Никогда культурный человек не будет провоцировать. Истинный учитель - человек имеющий честь. Честь же есть результат использования только благородных средств.

[Alexandr5]

Разница истинного культурного учителя от антикультурного (темного учителя) в том, что истинный учитель - благороден. А значит пользуется благородными (благо рождающими) средствами. Это позволяет иметь честь. Такое действие всегда рождает только положительную карму, даже если вначале не виден результат.

Темные же учителя позволяют себе и ученикам добиваться поставленных целей любыми средствами, а далее - последует лозунг - цель оправдывает средства. Вносят темное в светлое, нечестное в благородное - отяжеляют грехами - привязывают привязанностями.

Тот, кто в надежде вырастить пшеницу, сеет всё подряд - получит поле сорняков. Которые отсеивается в огне только после смерти на "страшном (для личности) суде".

Тот, кто уже посеял в сердце ученика мысль о возможности провокационных средств в обучении - однозначно выращивает в ученике глубинное недоверие в благородство истинных Учителей.
Такой тип обучения называется - вероломным, ломающим корень веры в этике ученика - веру в то, что субъект, как часть Бога - есть Сын божий, никогда Отцом не оставляемый.

Ученик, как субъект, теряет способность верить в себя, как частицу Бога, которая всегда благородна в своей основе, и только ограничена в проявлении благородства, в отличие от самого Господа (проявляет неполноту благородства, например этику дружескую, братскую,и пр., но не абсолютную).

Лишенный веры в свое благородство, субъект перестает проявлять собственную волю (добровольность) в овладении сознанием разума, чувствами души и силами тел, и становиться их рабом, теряет сзнание своей истинной природы, в том числе теряет самосознание - одерживается одержателем.
Субъект воспринимает самого себя как нечто изначально порочное.
Позже субъект начинает верить, что и другие субъекты могут быть порочными, как и он сам, а в конце концов, что и Бог может быть порочным, создать порочный мир, и быть виновным в грехах.

Тогда темные, управляя сознанием, чувствами или силами такого ученика, подставив ему более утонченного или более опытного психиста - ползуются им (лишенным вольности) в своих целях.

Тогда цель темных достигнута.
После же смерти такая личность (ложное эго, только теоретически утверждающая, что она есть, но не способная проявлять этику в силу своей объективной природы), попадая в чистилище, разъединяется.
Остоединяется от тела, затем разъединяется душа и сознание (священная бессознательность), и субъект "выпадает" в свое истинное состояние - приходит в себя, воспринимает себя, как неразрывную частицу Бога, (воспринимает прошедшее с позиции Бога).
Бог позволяет своей частичке взглянуть на прожитое со своей позиции, объединяющей точку зрения всех субъектов - с позиции общего блага.

Сознание же - ничего перед собой не видит - впадает в пустоту - мир, лишенный видимых объектов, и лишается возможности логически их группировать.
Душа - впадает в бессознательность.
Тело лишается чувств.

Пройдя такое разоблачение во всех трех мирах, личность более не связывает субъекта, и он "выпадает" из оболочек, в сферу чисто субъективную. Воспринимая там себя только в благородных оболочках, сформированных в прошлых воплощениях, с позиций всех благородных собственных воплощений, и, те самым, осознавая ту задачу, которая ставилась ими перед новым воплощением, он оценивает взгляды, характер и деяния данного воплощения проявляя то, или иное отношение - божий суд ("страшный суд").

Осознав свою истинную божественную благородную природу именно с этой позиции оценивает действие своей личности, как действия свои (вольные), или не свои (не вольные).

Отказавшись (раскаявшись) от совершаемого такой личностью неблагородного, субъект разрывает с ней отношения субъект никак не "наказывает" ложное эго, но только - относится. Личность становиться безбожной тварью (лишенной божественной частицы - божественного Я), и, Никем не удерживаемая увлекается по своей природе в сферу полностью безбожную - абсолютно объективную - сферу абсолютного зла, - где и распадается на первоэлементы.

Сознание - на едичичные взгляды не связанные в целостное мировоззрение - разум сходит с ума.
Душа - на разрозненные хаотчные чувства лишенные целостности - характера - бесится.
Тело - на разрозненные не связанные красотой движения - кривляется.

Этот демон лживый, бесящийся и кривляющийся - в своем стремлении существовать, пытается подменить собой оболочки живущих субъектов. Так как пока в оболочке есть субъект - он в безопасности от распада.

Такие демоны группируются, и, пользуясь накопленным в разуме мистическим знанием, желаниями души, и свойствами тел, обученными, воспитанными и развитыми темными учителями, образуют собой темное воинство.

Они знают (на том свете), что если не найдут нового носителя, то погибнут и с яростью и невообразимой хитростью сражаются за свое существование, ибо им грозит более чем смерть - небытие.

Если их не поддержит своей волей субъект (которого они пытаются одурачить тем, что убеждают его во вторичности и иллюзорности любви-куьлтурности-этичности), то они провалятся в сферу распада.

Там они теряют свои микроэлементы, такая личность "мельчает", становиться все более примитивной, пока совсем не растворяется. Образуется нисходящий (сверху вниз) поток падших сущностей, которые устремляются обучать живущих субъектов контакту с якобы "высшими силами".
(Обычно "подставив" уже обманутого субъекта, дабы тот, хоть иногда проявлял этичность, и тем самым сбил с толку остальных, и действуя им, как посредником якобы "сил высших", от которого требуется только без рассуждений под диктовку выдавать проповедуемую ими тонкую смесь истины и лжи. Ориентируются на тех глупцов, которые о таком сочинении скажут - "но в этом есть же доля истины" - и будут пользоваться, неизменно попадая в ловушки).

Так как в такой личности нет субъекта, то никто не уничтожен, никто не убит и никто не разрушен, так как в оболочке никого нет.
Такая личность (ложное эго) исчезает из бытия вселенной - выпадает из цепи воплощений субъекта. Остается пустое место в цепи воплощений, как если бы субъект не воплощался вовсе. Бог не знает такую личность. Ибо Он - податель бытия. То что лишено бытия - того нет (в смысле - оно существует, но не бывает - иллюзия - майя).

Если личность одумается!!! и найдет благородного учителя, то сможет научиться культурности.
Создавая в жизни благо, она после смерти не отринется субъектом от себя, ибо благородные поступки (положительная карма) - делают субъекту честь.
Субъект же не раскаевается только в благородном поведении - этичном.
Такая личность сливается с субъектом, облекая его своими объективными свойствами. Субъект перестает отличаться от объекта. Нирвана.

Субъект приобретает оболочки, и эволюционирует, становясь все более разумным, сострадательным и благородным, а личность "вписывается в книгу бытия" - приобретает бытие навсегда, и способность существовать в неограниченном пространством, временем и возможностями, божественном мире ( а не временно на том свете).

То есть становиться одним из воплощений того субъекта, который в будущем станет абсолютным Богом среди других Богов - собственно субъектом эволюции, пребывающим в абсолютном Всевышнем, как в собственной истинной Вселенной.

Поэтому советую любой личности - опомнится, и устремиться к культурному учителю.

[Alexandr5]

Сообщение от Мастер

Я - человек практичный, поэтому перейду сразу к делу. Сейчас в АЙ нет цепи земных учителей. Давайте допустим, что она нужна. Как Вы её предлагаете организовать? С чего начнёте?

Ее не надо организовывать - она есть.
Поэтому надо к ней примкунуть.
Но что бы примкнуть - надо уметь распознать.
А что бы распознать - надо развить правильное распознавание.
Что бы его развить, надо оказаться в социальной среде, в которой есть деятель культуры, следующий Учению.
А что бы в этой среде оказаться - требуется помогать представителям этой среды исходя из этических соображений (пытаться построить с ними отношения), а не каких либо других.

Тогда начнется ломка. Бунт ложного эго.
Все эгоистичное начнет усиленно выявляться.
Собственные мысли будут казаться всегда более важными, чем якобы "примитивные" мысли участников этой среды.
Побеждая свое мнение ради отношений с представителями этой среды (которые помогают деятелю культуры) - откроете сознание.
Сможете видеть мир глазами этих людей.
Только тогда убедитесь, что все точки зрения - истинные.

Как только этичное мнение деятеля культуры станет более важным, чем ваше собственное - сможете сотрудничать, помогать.

В общении - разовьется распознавание.
Оно будет нарастать, и однажды - мгновенно - возникнет озарение - правильное распознавание, после которого вы скажете - так я все это и раньше знал, но смотрел на это с той стороны, а не с этой.
С этого момента распознавание больше никогда не исчезнет до конца этой жизни.

1. После этого вы сможете влюбиться по своей воле.
В этого деятеля культуры или в другого.
Как только влюбитесь по своей воле (а не случайно, спонтанно) - Высшие вмешаются в ваши отношения.
Как только Они вмешаются в Ваши отношения с деятелем культуры - Вы окажетесь под водительством Небесного Учителя.

Это и есть цепь преемственности. Мост (любой), которым можно пройти.
Если Высшие, увидев ваше будущее, решат назначить (или вернуть к утерянному) дугого Учителя, то ничего более искать не надо.
Такое решение не изменно.
Здесь будет проверяться доверие Высшему.

Не доверитесь любви не по своей воле, но по Их - смотри пункт первый.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

А что бы распознать - надо развить правильное распознавание.
Что бы его развить, надо оказаться в социальной среде, в которой есть деятель культуры, следующий Учению.
А что бы в этой среде оказаться - требуется помогать представителям этой среды исходя из этических соображений (пытаться построить с ними отношения), а не каких либо других.

Может быть я задам вопрос, ответ на который уже был озвучен, но все же... По каким основным критериям нужно искать и выбирать такую социальную среду? Например в Москве наверное это не проблемма. А как быть в маленьком городе, среди кого и как искать? Каким способом помогать?

Так же у Вас на первом месте стоит необходимость развить распознавание и для этого предлагается найти такую среду. Но ведь если распознавание еще не развито, то как же найти правильную среду без риска ошибиться?

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Может быть я задам вопрос, ответ на который уже был озвучен, но все же... По каким основным критериям нужно искать и выбирать такую социальную среду? Например в Москве наверное это не проблемма. А как быть в маленьком городе, среди кого и как искать? Каким способом помогать?

Так же у Вас на первом месте стоит необходимость развить распознавание и для этого предлагается найти такую среду. Но ведь если распознавание еще не развито, то как же найти правильную среду без риска ошибиться?

Можно написать письмо. Например в любой ближайший региональный рериховский центр.
Выяснить какого рода помощь может оказаться необходимой.
Она может оказаться любой, от вытачивания рамок для репродукций, или продажи книг, до денежной (но денежная всегда на конкретно указанное дело).
Вспомним, что предметы культуры есть в любом "маленьком" городе. Сохранение и выявление таких памятников культуры - дело Утвержденное. Можно нести эту миссию при региональной рериховской организации но в своем населенном пункте, будучи заочным его членом, или просто другом.

Если что-то умеете (например в сфере искусства) - можете предложить местным деятелям культуры организовать маленький кружок для детей при любой школе. Маленькую школу искусств. Вместе одолеете.
Если специализация более научная можно организовать философский кружок в рамках российского философского общества, и продвигать компоненты культурообразующей философии.
Можете организовывать периодические встречи деятелей культуры, с местной интеллигенцией, которые могут приехать с этой целью. Так познакомитесь, наладите отношения, переписку. Постепенно выявятся те связи, которым вы соответствуете реально, а не по самоубеждению.

Мы, к примеру, приглашали профессоров МГУ читать лекции нашим студентам о платоновской философии в противовес демокритовской.
Если предложите такого рода состоявшуюся деятельность региональному рериховскому центру в качестве сотрудничества - получите возможность осуществлять эту деятельность под "Знаменем Культуры". Найдете тех людей с которыми сложатся отношения.
Они выведут дальше.

Если будете продвигаться, то и Господь ускорит.
Но главное - возникнут те трудности (не этичность, проявляемая вокруг вас), преодоление которых и усовершенствует дух.
Согласитесь - само слово совершенствование от совершать. Остальное блуждание - от блудить.
Поэтому надо совершать, но только из отношений. Иначе заблудитесь. Особенно в разговорах.

А главная проблема - представление о земном учителе, как о сидящем в комнате мудреце, который обучает вас медитации. Давайте учиться у Рерихов. Как они искали, так и мы будем. Они не искали "медитаторов", но устанавливали отношения с деятелями культуры, религиозными, светскими.
Бывает что с земным учителем пять раз на неделе меняешься ролями. Иногда не понятно, кто кому учитель. То ререз вас его направляют, то вас через него.

Но всегда понятно, что учитель тот, кто лучше сделает, чем другой. Поэтому у нас в центре один человек учил других писать стихи. Другой учил остальных рисовать, третий танцевать, пятый мыслить, и т.д. Целая группа земных учителей.
Не хватает своих - приглашаем со стороны.

Вообще возможностей столько, что невозможно перечислить.

И еще.
Это не "у меня" на первом месте распознавание, а у Будды.
Это первый принцип восьмиричного пути (ражда йоги).
Первый - правильное распознавание.
Предпоследний - правильная медитация.
Последний - нирвана.

Но многие якобы "постигшие" в прошлых воплощениях, начинают задом наперед.
Темным всегда видно, что надо начинать с медитации, что бы в конце прийти к распознаванию действительности. Поверьте, их разум действительно так видит (что именно так логично). Проверяли. Поэтому они вначале устремляются к тем, кто посредством медитации якобы общается с миром высшим. Именно они (с отражающим сознанием, переворачивающим правое налево и верх на низ) путают порядок связи с высшим и земным.

Это я к тому, что правильное распознавание - может осуществляться в контакте с вообще любым человеком, который способен проявлять культурность.

Ибо в основе любой культурности лежит этичность. Этичность это любовь. А любовь и есть Бог.

Много мастеров вне культурности. Примеры - современное антиискусство.
Например вопрос - живопись Дали этична, или нет?

Поэтому "глупые" стишки Чуковского - культурообразующи. Они "страшные" (страшилки), но этичные. А якобы "мудрые" высказывания Кураева - никогда культурообразующими не будут, ибо не этичны по своей природе, хотя бывают вполне разумными.

Итог.
Поиск земного учителя - и есть тренировка распознавания. То есть - распознавание выявляется в среде земного учителя. Его поиск (и этой среды) - есть проявление распознавания. Кажущаяся двойственность - условно. На самом деле это одно и то же.
Так же как умножить и делить в математике.
Если вы поняли, как умножать, то сразу поняли и как делить. И наоборот.
Как бы два пути - духовный, и материальный.
Когда вы замыкаете ток в электрической цепи, вы какой контакт к какому присоединяете, плюс к минусу, или минус к плюсу?

Если я не понятно выразился - укажите где. Я уточню.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Можно написать письмо. Например в любой ближайший региональный рериховский центр.

Мне кажется, что далеко не всякий региональный рериховский центр удовлетворяет нужным требованиям. Есть много псевдорериховских организаций, связь с которыми может только навредить. Поэтому при выборе уже нужна некоторая степень разборчивости. Или Вы имеете в виду только центры, связанные с МЦР?

Сообщение от Alexandr5

Поиск земного учителя - и есть тренировка распознавания. То есть - распознавание выявляется в среде земного учителя. Его поиск (и этой среды) - есть проявление распознавания.

Я тоже так думаю. Поэтому не стоит быть уверенным, что сразу найдешь то, что нужно, только пользуясь вывеской. Можно нарваться и на псевдоучителя со всеми истекающими...

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что далеко не всякий региональный рериховский центр удовлетворяет нужным требованиям. Есть много псевдорериховских организаций, связь с которыми может только навредить. Поэтому при выборе уже нужна некоторая степень разборчивости. Или Вы имеете в виду только центры, связанные с МЦР?

Да.
Но и другие, лидер которых действует этично.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Я тоже так думаю. Поэтому не стоит быть уверенным, что сразу найдешь то, что нужно, только пользуясь вывеской. Можно нарваться и на псевдоучителя со всеми истекающими...

Учитель - более этичный человек. Так распознаем.