Россия и Беларусь - развитие отношений

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

А вот проплаченных евроденьгами неформалов-правоборцев видел, сам у одного балончик отбирал, когда тот стенку во дворе расписывал. Признался, что дают деньги, оплачивают дорогу в Минск, проживание, участие в демонтрации...

А БРСМ наоборот типа , совсем не за деньги из бюджета существует?

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Кайвасату

И что Вы хотите сказать, приводя возможное значение этого термина?

Ну так уточним:
Идеология по К. Марксу — ложное сознание, выражающее специфические интересы определённого класса, выдающиеся за интересы всего общества

Идеология по К. Мангейму — искажённое отражение социальной действительности, выражающее интересы определённых групп или классов, стремящихся сохранить существующий порядок вещей;

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

А БРСМ наоборот типа , совсем не за деньги из бюджета существует?

Вы разницу совсем не чувствуете? Или Вы реально думаете, что Американские власти действительно заботит демократия в какой-либо стране (в том чсиле и в самой Америке)???
Одно дело когда государство выстраивает свою внутреннюю политику, а том числе развивает идеалогию (в чем БРСМ участвовать может по моему мнению с трудом. Просто молодежь пользуется льготами, предоставляемыми за вступление в ряды - и ничего не даёт гос-ву в плане идеалогии), а другое дело - другое государство спонсирует нужную ему политику внутри твоего государства.
Насколько я знаю БРСМ существует не за счёт бюджета, но помощь и льготы от государства они несомненно получают. Лично мне эта задумка совсем не нравится, это мертворожденный проект, на мой взгляд.

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Ну так уточним:
Идеология по К. Марксу — ложное сознание, выражающее специфические интересы определённого класса, выдающиеся за интересы всего общества
Идеология по К. Мангейму — искажённое отражение социальной действительности, выражающее интересы определённых групп или классов, стремящихся сохранить существующий порядок вещей;

Ну давайте уточним.
Idea - мысль, идея
logos - слово
Идеалогия - мысль , выраженная в словах, совокупность взаимосвязанных идей.
Я слушал профессора, который разрабатывал в Беларуси концепцию идеалогии. Вот его определение, закрепленное в учебнике по идеалогии, распространяемом в РБ:
Идеалогия - относительно систематизированная совокупность идей и представлений, посредствам которых определенные группы людей осознают себя и своё положение в окружающей действительности, выражают свои потребности и интересы, формируют свои цели и устремления, и обосновывают пути их достижения посредствам организации коллективных действий.

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

Ну давайте уточним.
Idea - мысль, идея
logos - слово
Идеалогия - мысль , выраженная в словах, совокупность взаимосвязанных идей.
Я слушал профессора, который разрабатывал в Беларуси концепцию идеалогии. Вот его определение, закрепленное в учебнике по идеалогии, распространяемом в РБ:
Идеалогия - относительно систематизированная совокупность идей и представлений, посредствам которых определенные группы людей осознают себя и своё положение в окружающей действительности, выражают свои потребности и интересы, формируют свои цели и устремления, и обосновывают пути их достижения посредствам организации коллективных действий.

Так может заодно и изложите эту совокупность идей, назовёте эти определённые группы, опишите их положение в окружающей дествительности и особенно интересны их потребности . Про пути достижения посредством каких именно коллективных действий нас вчера просветило НТВ в килерском фильме " Крёстный батька"А прфессор за право считатся таковым еще и не то отчебучит. Ради карьеры люди даже фамилии меняли, добавляли к своей полешуцкой "ов" . Как заявил со знанием дела известный Вам политик : " У корыта власти все хрюкают одинаково" Что там прохрюкал Ваш профессор за пределами РБ никого не интересует.И ещё , о национальной идее. Это идея кторую не Ваш профессор отрабатывая зарплату увидит глядя на потолок , а идея которую вы услышите сегодня почти в каждой семье , в каждом коллективе. А она дествительно сегодня сформулирована эта идея , её 99 % белорусов поторяют за день не один раз по тому или иному поводу. Вот её цензурная версия : " Надоел". И ещё : очень заметна Ваша отстранённость от реальности социальной жизни. Книжки всей полноты представлений о положении вещей не дают.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Кайвасату

Элементарно. Существование - это вопрос основного дохода. Скажем человек получает зарплату, которая составляет 80% его дохода. И существует он на неё, а на 20% у него подработка. И хоть он эти 20% тоже тратит на существование? но не принято говорить, что существует он на них, ведь существует он на 80.

Основной доход освобождённого секретаря БРСМ это и есть госсодержание. Все 100%. Плюс конечно дивиденты в карьерном росте еслиесли оперативно одобрямс той или иной политики или вовремя пикетик у посольства какогонибудь очередного враждебного государства.При чём тут 20 % ?

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Так может заодно и изложите эту совокупность идей, назовёте эти определённые группы, опишите их положение в окружающей дествительности и особенно интересны их потребности

То есть заодно изложить полный курс Идеалогии... Нет уж, увольте, если хотите - саи поинтересуйтесь, информация вполне доступна.
Что е до группы, то под ней подразумевается белорусский народ.

Вот её цензурная версия : " Надоел"

Эта идея уже созрела во мне. О других не знаю, поэтому утверждать не буду. В том смысле, что не могу сказат, что что-то сильно не нарвится, но пора уже менять власть, ибо вредно одному так долго и много. Но я за сохранение курса, а за смену только человека.

И ещё : очень заметна Ваша отстранённость от реальности социальной жизни

Ну тешьте себя построением иллюзий по поводу других людей...

Книжки всей полноты представлений о положении вещей не дают

Один из результатов иллюзий - ложные выводы. С чего то решили, что я черпаю всё из книжек и сделали вывод...

Основной доход освобождённого секретаря БРСМ это и есть госсодержание. Все 100%. Плюс конечно дивиденты в карьерном росте еслиесли оперативно одобрямс той или иной политики или вовремя пикетик у посольства какогонибудь очередного враждебного государства.

И много у нас враждебных государств таких? По-моему только с Польшей такое было и то в ответ на организацию акций "поляков"...
Может секретарь БРСМ и получал зарплату из бюджета - не знаю, но основное содержание БРСМ - это членские взносы - всё элементарно просто.

При чём тут 20 % ?

C первого раза не понятно? Вы говорили про существование, на 20 - это не существование.
Образно выражаясь некий доход председателя или секретаря БРСМ будет составлять пару процентов, если не меньше от денег, на которые организация существует и которые получаются за счёт взносов.

[Кайвасату]

Мда..Газовый конфликт этот - совершенно несущественная вещь на совершенно несущественные суммы (не то, что нефтяные пошлины), но на что важно обратить внимание, так это на тенденции, векторы, проявлениями которых являются такие конфликты...

[Кайвасату]

А сделать заказной фильм по НТВ "Крёстный батька" - это вообще методы ниже плинтуса.
Кстати интересные мнения россиян по этому поводу нашел тут

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

А сделать заказной фильм по НТВ "Крёстный батька" - это вообще методы ниже плинтуса.
Кстати интересные мнения россиян по этому поводу нашел тут

"очень жаль,что по официальному тв беларуси этот фильм не показали.
мы с ним живём уже 16 лет,и как в сказке-чем дальше - тем страшнее.
очень страшно!" , а это мнение оттуда же .

[Кайвасату]

Сообщение от Кайвасату

А сделать заказной фильм по НТВ "Крёстный батька" - это вообще методы ниже плинтуса.
Кстати интересные мнения россиян по этому поводу нашел тут

БРСМ провёл акцию "НТВ воняет"

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

Эта идея уже созрела во мне. О других не знаю, поэтому утверждать не буду. В том смысле, что не могу сказат, что что-то сильно не нарвится, но пора уже менять власть, ибо вредно одному так долго и много. Но я за сохранение курса, а за смену только человека. Цитата: И ещё : очень заметна Ваша отстранённость от реальности социальной жизни Ну тешьте себя построением иллюзий по поводу других людей...

"О других не знаю , поэтому утверждать не буду"- написано чёрным по белому , Вами же.Находящийся в трудовом коллективе или в семье с детьми человек так не скажет. Ибо он знает мнение многих.Фраза косвенно доказывает именно то что я сказал - отстранённость от реальной социальной жизни и соответсвенно поверхностность и теоретичность всех суждений.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Кайвасату

То есть заодно изложить полный курс Идеалогии... Нет уж, увольте, если хотите - саи поинтересуйтесь, информация вполне доступна.

Вот и я о том же - толстая книжка чистого бреда каких то профессороф.Никто ничего не понимает . В чём эта идея ?

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

"О других не знаю , поэтому утверждать не буду"- написано чёрным по белому , Вами же.Находящийся в трудовом коллективе или в семье с детьми человек так не скажет. Ибо он знает мнение многих.Фраза косвенно доказывает именно то что я сказал - отстранённость от реальной социальной жизни и соответсвенно поверхностность и теоретичность всех суждений.

Не говорите глупости! Враза показывает мою попытку сохранить объективность и не уходить в полный субъективизим, в который вы уже с головой погрузились.
Моих друзей и знакомых, если Вам это интересно политика Лукашенко вполне устраивает, особенно внешняя.

Сообщение от Кайвасату

Вот и я о том же - толстая книжка чистого бреда каких то профессороф.Никто ничего не понимает . В чём эта идея ?

Не занимайтесь словоблудием. Книжка не толстая и всё понятно ребёнку...

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

Не говорите глупости! Враза показывает мою попытку сохранить объективность и не уходить в полный субъективизим, в который вы уже с головой погрузились.
Моих друзей и знакомых, если Вам это интересно политика Лукашенко вполне устраивает, особенно внешняя.

Не занимайтесь словоблудием. Книжка не толстая и всё понятно ребёнку...

Н
Ну тогда хоть пару здравых мыслей изложите своми словами оттуда.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Кайвасату

Моих друзей и знакомых, если Вам это интересно политика Лукашенко вполне устраивает, особенно внешняя.

В
В каких трудовых коллективах трудятся Ваши друзья и по скольку детей в их семьях?Просто уверен что не получу внятного ответа на этот вопрос.В Греции гражданином имеющим право высказывать своё мнение считался человек при семье, детях и работе. Мнение его имело вес.Остальные не допускались как непоноценные к высказыванию своего мнения.