Фанатизм в РД. Есть ли он?

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

интересно то на примерах

Да почти весь этот форум - один большой пример. Если люди верят на слово избранному авторитету не подвергая его слова критическому анализу, это уже и есть фанатизм. Далее можно только рассуждать о степени этого фанатизма...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Да почти весь этот форум - один большой пример. Если люди верят на слово избранному авторитету не подвергая его слова критическому анализу, это уже и есть фанатизм. Далее можно только рассуждать о степени этого фанатизма...

Насколько и в чем такой человек может далеко зайти. Если он поверит авторитету и СПРОСИТ С СЕБЯ, ну дойдет до крайности, будет терпелив как истый христианин, то извините при чем тут фанатизм, и что тут плохого? Ну крайность не более. Но если он начнет создавать некое общество и требовать повиновения своему пониманию пути и будет ломать людей - это уже фанатизм.


Я принимаю вашу формулировку но она слишком общая и работать не будет. Она не применима на практике, дров наломаете. Смотря кто в чем и насколько. Иисус то Бога слушал . Нет понятно что нормальный человек не будет сравнивать себя с Ним, но я к тому что формулировка не доработана.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

формулировка не доработана

Формулировка в том, работают ли полностью в человеке критические механизмы к поступающей информации, или они повреждены. Если повреждены, то далее следует вопрос о глубине и восстановимости этого повреждения.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Формулировка в том, работают ли полностью в человеке критические механизмы к поступающей информации, или они повреждены. Если повреждены, то далее следует вопрос о глубине и восстановимости этого повреждения.

Ну так понятно. Но вы формулируете вопрос по другому (см. выше) и хотите что бы я читала между строк?

[Mirvam]

Сообщение от абрикос

Но если он начнет создавать некое общество и требовать повиновения своему пониманию пути и будет ломать людей - это уже фанатизм.

Началось...

[абрикос]

Сообщение от Mirvam

Началось...

Не спешите. Я держусь абстрактных формулировок

[абрикос]

Есть все что и среди других ...

-приспособленцы
-предатели
-фанатики
-трусы
-хитрые
-жадные

Некоторые сами уходят, кто-то удачно маскируется.
Ну что маленький лев не пример? Народ деньги сам отадет и немалые, и все "благоволение" в сей "общине" якобы от самого высокого источника...
маленькго льва привожу в пример потому что форум поимел много хлопот с сим товарищем, и это здесь обсуждалось.

Другое дело что я бы исправила бы тему "Есть ли в среде РД фанатики. "Фанатизм в среде РД.Есть ли он".


Среда это люди. А люди могут быть разными. Но иначе так выходит что само РД способствует этому. Не способствует. АЙ, Культура (а это есть корень того что интересно людям учавствующим в Рериховском Движении) не способствует фанатизму.

Фанатизму способствует узость сознания и бескультурье.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

АЙ, Культура (а это есть корень того что интересно людям учавствующим в Рериховском Движении) не способствует фанатизму.

Культура действительно не способствует, а напротив, противодействует этому. А вот АЙ (или ее неправильная трактовка) способствует, так как там имеются призывы верить без критики. Может быть не столько даже тексты самой АЙ, сколько письма Е.И.Р.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Культура действительно не способствует, а напротив, противодействует этому. А вот АЙ (или ее неправильная трактовка) способствует, так как там имеются призывы верить без критики. Может быть не столько даже тексты самой АЙ, сколько письма Е.И.Р.

Уменя в жизни был пример. Человек вообще отрицал какую либо иерархию. Ну я его понимаю, - хотел все сам. Хороший человек. Ну не без пули в голове. Так она у нас у каждого своя., куда ж без нее. Но фанатичен был. Именно в своем отрицании авторитета. Я еще раз вам повторяю - ваша формулировка недоработана, и заключает в себе путь к фанатизму. Т.е. она не панацея как вам кажеться. Или вы считете что себя обезопасили своей критичностью? Ой ли...Дело ли в авторитете? Дело ли в Культуре? Дело ли в РД? Дело ли в какой-то организации? Или общине? Дело только в вас. Во мне. В человеке.

Я верю всему что написано в Учении, Письмах. Фанатизм есть - но в том чтобы понять. Я этого никогда и не отрицала. Но хочу понять сама. Но что я буду понимать если изначально сомневаюсь в том что не верю тому что написано? Могу сомневаться только в одном - в том насколько правильно понимаю прочитанное. А ХОЧУ ПОНЯТЬ НАПИСАННОЕ И ПРОЧИТАННОЕ ПОТОМУ ЧТО ЧИТАЮ ЭТО ПОТОМУ ЧТО ВЕРЮ ТОМУ ЧТО ЧИТАЮ.И при чем тут авторитет....?!

Это же не чтиво, это же не Пелевин, "понравиться-не понравиться".

[Vitaly]

Сообщение от абрикос

Есть все что и среди других ...

-приспособленцы
-предатели
-фанатики
-трусы
-хитрые
-жадные

Некоторые сами уходят, кто-то удачно маскируется.
Ну что маленький лев не пример? Народ деньги сам отадет и немалые, и все "благоволение" в сей "общине" якобы от самого высокого источника...
маленькго льва привожу в пример потому что форум поимел много хлопот с сим товарищем, и это здесь обсуждалось.

А скажи чем здешние лучше отсутствующих? Фраза из твоего любимого ... "Люди, как люди, ...."
Везде люди одинаковые. И легче с темы, кто не оправдывает себя тобой вышеперечисленное АЙ ЖЭ ТД ПМ ПЕР и тд.

[абрикос]

Сообщение от Vitaly

А скажи чем здешние лучше отсутствующих? Фраза из твоего любимого ... "Люди, как люди, ...."
Везде люди одинаковые. И легче с темы, кто не оправдывает себя тобой вышеперечисленное АЙ ЖЭ ТД ПМ ПЕР и тд.

Отвечу. Я не имея права обвинять человека во всех смертных грехах сотворенных до него представителями его рода, только потому что он его (рода) потомок. Выносить суждения о человеке надо по его поступкам.
я считаю что только ненормальный изначально относиться к любому человеку с вышемною перечисленными характеристиками.
Не доверять в силу собственного опыта право имеет. Но выносить суждение можно только за конкретный поступок.
Ты меня удивил.

[Mirvam]

Сообщение от абрикос

Не спешите. Я держусь абстрактных формулировок

Об абстрактных формулировках есть анегдот. Собрались волк, медведь и лиса играть в карты , а тут медведь и говорит: " А кто будет махлевать, будем бить по хитрой рыжей морде"

[абрикос]

Сообщение от Mirvam

Об абстрактных формулировках есть анегдот. Собрались волк, медведь и лиса играть в карты , а тут медведь и говорит: " А кто будет махлевать, будем бить по хитрой рыжей морде"

Никак не пойму почему в теме о фанатизме пример который я привела чтобы объяснить свой ответ вам же ,вызвал у вас желание сначала сказать что я "начала" что соверешенно несерьезно, ну я отшутилась, а потом съехать на глупый и не к месту анекдот. Я серьезно уже. Я чето не пойму? Вы о чем?



Мирвам я считала вас умнее. Если вы считете меня достойной таких ответов просьба больше не беспокоить.

[Mirvam]

Сообщение от абрикос

Никак не пойму почему в теме о фанатизме пример который я привела чтобы объяснить свой ответ вам же ,вызвал у вас желание сначала сказать что я "начала" что соверешенно несерьезно, ну я отшутилась, а потом съехать на глупый и не к месту анекдот. Я серьезно уже. Я чето не пойму? Вы о чем?



Мирвам я считала вас умнее. Если вы считете меня достойной таких ответов просьба больше не беспокоить.

Почему не к месту? Все знают ФИО людей требующих подчинеия.Достаточно упомянуть прилагательное как все легко догадаются о существительном. Например :к ислый все знют что лимон.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Да почти весь этот форум - один большой пример. Если люди верят на слово избранному авторитету не подвергая его слова критическому анализу, это уже и есть фанатизм. Далее можно только рассуждать о степени этого фанатизма...

Классический пример обвинения в фанатизме.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Если люди верят на слово избранному авторитету не подвергая его слова критическому анализу, это уже и есть фанатизм.

Совсем необязательно. Все зависит от обстоятельств. например, на уроке школьник следует заданиям учителя, всецело ему доверяя, и не является фанатиком.
А вот если ученик будет стараться следовать словам своего школьного учителя абсолютно во всем (например, в сборке модели робота, при условии, что учитель не является здесь спецом), или будет просиживать за книгами допоздна и изнурять себя, не выходя на улицу поиграть с другими ребятами, или презрительно относиться к ученикам из других школ только потому. что их не учит его учитель - вот тогда это можно признать аномалией.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

на уроке школьник следует заданиям учителя, всецело ему доверяя

Ну так тут у ученика есть учитель, который может научить строить модель робота. И ученик может убедиться в этом воочию. Тем более что в классе уже есть готовые работающие модели. А у последователей АЙ чаще всего адекватного учителя нет, поэтому каждый суслик - агроном. Я вот например не думаю, что непосредственных учеников Рерихов можно было бы упрекнуть в фанатизме, так как у них был учитель, который знал, как надо. Но это были не книги, а живой человек.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Ну так тут у ученика есть учитель, который может научить строить модель робота. И ученик может убедиться в этом воочию.

Неважно - учитель или учебник. Есть ведь и заочное обучение. По книгам. Подвергать сомнинию учебник или пособие для практических занятий для школьника или студента - абсурд. Не выучил теорию - не смог сделать практическую работу на сессии, не сдал экзамен.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Подвергать сомнинию учебник или пособие для практических занятий для школьника или студента - абсурд. Не выучил теорию - не смог сделать практическую работу на сессии, не сдал экзамен.

Если это учебник по точным наукам, то там все проверяемо, и студент просто обязан решать задачи, доказывать теоремы, выполнять лабораторные работы и т.п. Если же это например, учебник по истории, то я думаю, что студенты сталинских времен, которые брали на себя смелость сомневаться во вранье, которое там писали, были все же правее тех, кто слепо верил

Поэтому не стоит валить все в одну кучу. Я как-то не встречал математиков, которые слепо верят в теорему Пифагора и ни разу ее не доказывали и не применяли на практике.

В сферах оккультных все совсем подругому, Есть знающие, но их очень мало и они чаще в тени. И есть масса мнящих себя знающими и слепо повторяющими формулы, смысл которых не понимают и применять на практике не могут, но верят, что их бессмысленное повторение имеет великий смысл.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Если это учебник по точным наукам, то там все проверяемо, и студент просто обязан решать задачи, доказывать теоремы, выполнять лабораторные работы и т.п.

Не совсем понятно, что вы имеете в виду под словом "проверяемо". В основном массиве школьных предметов - навскидку, природоведение, физика, химия, биология - есть куча того, что надо просто принимать и запоминать. Какая может быть здесь перепроверка?