Земные учителя

[Migrant]

Сообщение от Alexandr5

...Вы сами себе противоречите.
Вначале утверждаете, что путь надо пройти своими ногами,
а затем, - что ваши потуги, старания, практики - ерунда....

Почему противоречу? А разве нельзя объединить эти критерии? И то, что путь нужно пройти своими ногами, и то что собственная практика без Высшего водительства - ерунда? Легко. Сколько существует так называемых "школ", которые и кундалини поднимут и третий глаз отрихтуют.
Но у нас же есть наглядный пример в лице ЕИ, которая прошла Огненный опыт, объединившись с Владыкой. И не было никаких поз, не было никаких утомительных занятий, сосредоточений в стиле нынешних магов и магинь, которые пышно цветут на рекламных обложках...

[Alexandr5]

Сообщение от migrant

Почему противоречу? А разве нельзя объединить эти критерии? И то, что путь нужно пройти своими ногами, и то что собственная практика без Высшего водительства - ерунда? Легко. Сколько существует так называемых "школ", которые и кундалини поднимут и третий глаз отрихтуют.
Но у нас же есть наглядный пример в лице ЕИ, которая прошла Огненный опыт, объединившись с Владыкой. И не было никаких поз, не было никаких утомительных занятий, сосредоточений в стиле нынешних магов и магинь, которые пышно цветут на рекламных обложках...

Совершенно с Вами согласен. Я так же мыслю, как и Вы в этом вопросе.
Разница в том, что в Вашем представлении - можно служить Высшему (Главнокомандующему) непосредственно.
А в моем представлении - ни один главнокомандующий никогда не руководит солдатом непосредственно, но только ближайшими офицерами.

Поэтому - Ваше стремление (с моей точки зрения) похвально, но не выполнимо.

Вы стремитесь служить у Кутузова, а я стремлюсь служить в армии.
Для Вас действителен приказ только самого Кутузова, который Вы никогда не получите в реальности (если только сами его не сочините).
А для меня действителен приказ ближайшего водителя, если он строиться, как приказ по армии (а не отсебятина).

Поэтому для меня смена главнокомандующего (его уход) - не проблема, ибо главнокомандующие приходят и уходят, а армия (Иерархия) остается. Ибо Она вечна, как Сам Бог, ибо Она, в своей совокупности, и есть Бог.
А те, кто пришел в армию из-за Кутузова, выпадет из нее, как только Кутузова сменит другая личность.

Это я к тому, что при смене эпох, служащие "непосредственно высшему", обходящие земных учителей, при каждой смене богов в исторических эпохах - теряют своего Господа, и борятся с новыми именами Владык. И, не взирая на то, что эволюционировали миллионы лет, до сих пор Его не находят!

Тот, кто пытается стать сыном кутузова - никогда этой цели не достигнет.
Но все, кто пытается стать сыном полка!!!!!, тот становиться сыном Кутузова.

И рано, или поздно, и сам сможет стать главнокомандующим. В отличие от "детей лейтенанта Шмидта", которые не смогут, при всей своей любви к Высшему, выполнить малейшее Задание, ибо не имеют опыта выполнения КОНКРЕТНОГО задания.

[Migrant]

Сообщение от Alexandr5

Совершенно с Вами согласен. Я так же мыслю, как и Вы в этом вопросе.
Разница в том, что в Вашем представлении - можно служить Высшему (Главнокомандующему) непосредственно.
А в моем представлении - ни один главнокомандующий никогда не руководит солдатом непосредственно, но только ближайшими офицерами.

Поэтому - Ваше стремление (с моей точки зрения) похвально, но не выполнимо.

Вы стремитесь служить у Кутузова, а я стремлюсь служить в армии.
Для Вас действителен приказ только самого Кутузова, который Вы никогда не получите в реальности (если только сами его не сочините)...

Как говорит Джая - "учите матчасть"!

Иерархия, 81. Спросят — «как же будем возносить моления к Высшему, если перед нами неотступно Образ Владыки?» Скажите — «именно, через Него обратитесь к Высшему». Кроме того, если вы дошли до состояния постоянного Образа Владыки, то этот вопрос вообще вас волновать не может. Когда мы приходим к сознательному общению с тончайшими энергиями, то многое, что не находило места вчера, становится совершенно понятно сегодня. Так мы научаемся и радости и спокойствию там, где вчера мы печалились. Полезно последить, как очищается Наше сознание на делах каждого дня, теперь закалка этих мечей уместна, ибо полон воздух огня. Только Образ Владыки может вращать все центры и служить Щитом. Не будем бояться твердить о мечах и щитах, ибо мы желаем мира и царства духа. Как победители не помнят врагов, так мы не считаем их, и не хватит леса, чтоб уподобить их деревьям.

[Alexandr5]

Сообщение от migrant

Как говорит Джая - "учите матчасть"! Цитата: Иерархия, 81. Спросят — «как же будем возносить моления к Высшему, если перед нами неотступно Образ Владыки?» Скажите — «именно, через Него обратитесь к Высшему».

Спасибо за "мат. часть".
Вы действительно подтвердили мою мысль, что к Высшему реально возможно обращаться только через конкретное. В данном случае - Образ Владыки.

[Michael]

Сообщение от Alexandr5

Вы стремитесь служить у Кутузова, а я стремлюсь служить в армии.

Похвально!
Иерархия, с одной стороны, последовательная цепь (уровней, в "проекции" на вертикальную плоскость), а с другой, каждое звено цепи имеет возможность прямой связи с Высшим, в трехмерной аналогии можно сказать, что каждое звено цепи висит на ниточке, привязанной к потолку - Высшему. Без этого нет опоры. Посредники - не нужны, т.к. "Бог почиёт в каждом сердце". Очередное противоречие для вмещения (необходимость земного Учителя и возможность непосредственного Общения).

Пример - Грани А.Й., когда с Б.Н. Абрамовым общался и руководил не только его непосредственный Учитель - Н.К., но и Елена Ивановна и Учитель М. На высоком уровне сливаются потоки Сознаний, но каждое сохраняет Индивидуальность.

Для Вас действителен приказ только самого Кутузова, который Вы никогда не получите в реальности (если только сами его не сочините).

Лучше не зарекаться, а то может статься, что отрицаемый и есть ближайшее Звено, только оно не такое как представляется. Я не говорю о ком-то конкретном.

А для меня действителен приказ ближайшего водителя, если он строиться, как приказ по армии (а не отсебятина).

А кто определяет откуда приказ? Вы сами? На основе чего?

Поэтому для меня смена главнокомандующего (его уход) - не проблема, ибо главнокомандующие приходят и уходят, а армия (Иерархия) остается. Ибо Она вечна, как Сам Бог, ибо Она, в своей совокупности, и есть Бог. А те, кто пришел в армию из-за Кутузова, выпадет из нее, как только Кутузова сменит другая личность.

Преданность вообще-то ценится очень высоко. В Иерархии нет формального занятия должностей, Личность на высоком уровне (главнокомандующих) уходит на второй план, поэтому преданность личности (на высоком уровне) и есть преданность Иерархии, но именно преданность, а не ее подобие.

Учителя олицетворяют собой Иерархию, можно сказать, что они и есть Закон Иерархии, явленный в материальной форме для земного человечества.

Тот, кто пытается стать сыном кутузова - никогда этой цели не достигнет. Но все, кто пытается стать сыном полка!!!!!, тот становиться сыном Кутузова.

Вы и правы и не правы. Проблема в том, что сейчас нет того, чего вы хотите, нет явной "структуры" по аналогии с армией. Сейчас "и один в поле воин" все разбросаны кластерами, поэтому особенно актуально устремление каждого в духе к самому Высшему, а своё Звено - найдется со временем.

И рано, или поздно, и сам сможет стать главнокомандующим.

С одним уточнением, его вышестоящее командование останется вышестоящим. Иерархия тем и особенна, что нет самого главного начальника, всегда есть Кто-то выше.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Вы стремитесь служить у Кутузова, а я стремлюсь служить в армии.
Для Вас действителен приказ только самого Кутузова, который Вы никогда не получите в реальности (если только сами его не сочините).
А для меня действителен приказ ближайшего водителя, если он строиться, как приказ по армии (а не отсебятина).

А к то Вам назначил ближайшего водителя? Сами выбрали? Зачем? Желание получить приказ и не брать ответственности за самостоятельные действия. Только все приказы по армии уже написаны в уставе. Не зря в АЙ даётся притча о двух полководцах, где один ждёт подробных указаний, а другой сам понимает. Ищущие земного учителя отдающего им приказы и есть эти полководцы не умеющие принимать решения и не думающие самостоятельно. Этот этап надо проходить быстрее, а уж призывать всех остановится на этом этапе как на совершенном - преступление. В любом случае от ближайшего водителя Вы получите уже написанный и опубликованный 80 лет назад для всех приказ, но в личной интерпретации очередной личности и прочтённым через свет его личной ауры и отрабатывающего свой личный урок.

Не хотите пить из источника Кутузова, пейте обработанное другими.

[paritratar]

Сообщение от adonis

А к то Вам назначил ближайшего водителя?

сердце

Сообщение от adonis

Сами выбрали?

по обоюдному согласию с ПОРУЧИТЕЛЬСТВОМ.

Сообщение от adonis

Зачем?

РАДИ БУДУЩЕГО

Сообщение от adonis

Желание получить приказ и не брать ответственности за самостоятельные действия.

Желание взять свой КРЕСТ и идти за ИЗБРАННЫМ ВЛ. вместе с Учителем.

Ничего мудреного.

[adonis]

Сообщение от manihara

Желание взять свой КРЕСТ и идти за ИЗБРАННЫМ ВЛ. вместе с Учителем.

.

Свой ли Крест понесёте, или чужой Крест земного учителя? Идти за кем то и вести самому несколько разные понятия. Так и будете из жизни в жизнь ведомым и никогда ведущим. АЙ это школа подготовки Водителей, Вождей, Учителей. А не вечных учеников и слепых исполнителей чужих приказов. В вообще мы пошли по десятому кругу. Вы рассуждаете исходя из того, что это ваша первая жизнь и первая встреча с земным учителем. В следующей жизни вы бросите связь с этим учителем и будете искать другого земного учителя? Если в каждой жизни на всю текущую жизнь искать нового земного учителя, то сколько их наберётся и при этом ни одного небесного?

[paritratar]

Сообщение от adonis

Свой ли Крест понесёте, или чужой Крест земного учителя?

свой и чужой ... понятия условные... Иногда чужой - и есть свой и наоборот. Главное какой ракурс.

Сообщение от adonis

Идти за кем то и вести самому несколько разные понятия. Так и будете из жизни в жизнь ведомым и никогда ведущим. АЙ это школа подготовки Водителей, Вождей, Учителей.

это вы так хотите думать. Ну неужели для Сергия Радонежского (воплощения Вл.) основополагающим было руководить людьми или быть духовным вождем?! По всему Его житию видно, как не хотел Принимать бремя власти. Потому что даже будучи отшельником так же влиял бы на Новую Россию. Мыслями и делами своими. Ведь бремя власти - это тяжелое испытание и в первую очередь для духовно развитого человека. Власть - это жертва и Живая Этика дает рекомендации как пройти это испытание, но ни в коем случае не специально их себе брать якобы как подготовленному. Потому что никто не застрахован на этом пути от падения в бездну. И вся тема по новому кругу именно об этих падениях многих земных учителей.

Сообщение от adonis

Вы рассуждаете исходя из того, что это ваша первая жизнь и первая встреча с земным учителем. В следующей жизни вы бросите связь с этим учителем и будете искать другого земного учителя?

это все рассуждения от ума. Потому что связь с Отцом всегда одна, а вот земных учителей огромное множество. Но вот по оккультному закону в какой-то одной жизни, земной учитель должен быть один. Потому что именно так и будет образовываться и ткаться четкая и конкретная связь с Отцом Небесным. А метаться из религии в религию, или от одного земного учителя к другому - несоизмеримо. Нужно выбрать только ОДНО ЗВЕНО земное и через него продолжить Устремление к Отцу. Таково правило.
А вы полностью отвергаете звено земное, дескать потому, что в других жизнях уже была установлена СВЯЗЬ. Но в Тонком Мире, а особенно в Мире Огненном нет таких понятий, которые вы своей земной мудростью к ним примеряете, а именно: свой-чужой, земной-небесный, в той жизни - или в этой жизни. Тот, кто стал более развитым духовно, тот и переходит по Иерархической Лестнице выше, т.е. к новому учителю, которого он обязательно найдет в земном воплощении. Связь с Отцом Небесным будет оставаться Всегда. Но Отец так же как и Его дети постоянно совершенствуется и так же по Иерархической Лестнице восходит. Его не догнать, но можно приблажаться в сиянии, можно предстоять.

Сообщение от adonis

Если в каждой жизни на всю текущую жизнь искать нового земного учителя, то сколько их наберётся и при этом ни одного небесного?

в том-то и смысл, что НЕБЕСНЫЙ УЧИТЕЛЬ НЕДОСЯГАЕМАЯ ВЫСОТА. До Него, вернее до Его Света невозможно добраться. Он Огонь, который не все выдержат. Образ Отца Небесного - только конкретная Связь с Великим Пламенем. Он маленькая ниточка, которая дает надежду, возможность, облегчение. Но предстоять перед Отцом - это огромная эволюционная работа духа. Потому что для того, чтобы предстоять нужно облечься светом и в свете своем узреть Свет Отца. А многие ли на это способны?
Множество духовных людей, которые распределены по семи Лучам, есть как бы трансформаторные передающие станции для неокрепших и слабых духов, которым нужно ИДЕАЛЬНОЕ УСТРЕМЛЕНИЕ, которое им доступно на сегодняшней ступени их развития. И таким Устремлением на Идеал есть Образ Вл., Отца Небесного. Чтобы путь к Явному Присутствию Отца сделать конкретным и постоянным и необходимы вот эти земные учителя, которые ведут прямо к цели. Повторюсь, нужет Один земной учитель на всю жизнь. Таково оккультное правило.

Добавлено через 11 минут
Зная, что есть подвиг,

Зная, что есть власть-жертва,

Если, утверждая завоевание, произнесете:

– Господи, да минет меня чаша сия! –

Значит, вы уже имеете право творить,

И дух ваш уже несокрушим.

Запомните эту книгу о жертве,

Ибо она дает вам врата к завершению и готовности.

А будучи готовыми, вы знаете все,

Ибо вам все будет открыто и принесено, и рассказано.

Но только откройте уши и запомните.

А главное, читайте и повторяйте,

Ибо часто оболочка ваша затемняет знание духа.

И глядя на сужденный пожар,

Вы скажете: вот почему вчера я вынес вещи мои.

И глядя на молнию, вы преклоните голову, почитая Веление Бога.

Я сказал и заповедал, – храните.

[Migrant]

Ну хорошо, Манихара, соглашусь с тобой, если свои такие широкие мысли подтвердишь ещё и первоисточниками... А то ведь так-то рассуждать - не мешки ворочать.

[adonis]

Сообщение от manihara

Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Идти за кем то и вести самому несколько разные понятия. Так и будете из жизни в жизнь ведомым и никогда ведущим. АЙ это школа подготовки Водителей, Вождей, Учителей.
это вы так хотите думать. Ну неужели для Сергия Радонежского (воплощения Вл.) основополагающим было руководить людьми или быть духовным вождем?! По всему Его житию видно, как не хотел Принимать бремя власти. Потому что даже будучи отшельником так же влиял бы на Новую Россию. Мыслями и делами своими. Ведь бремя власти - это тяжелое испытание и в первую очередь для духовно развитого человека. Власть - это жертва и Живая Этика дает рекомендации как пройти это испытание, но ни в коем случае не специально их себе брать якобы как подготовленному. Потому что никто не застрахован на этом пути от падения в бездну. И вся тема по новому кругу именно об этих падениях многих земных учителей.

А причём здесь бремя власти? С какого бока это относится к тому, что я писал? Сергий как раз был Водитель, а не ведомый. Он как раз был самоходом, а не выполнял всю жизнь чужие приказы. Более того, его ученики основали ещё сорок монастырей и разошлись при его жизни, а не сидели держась за подол.

[adonis]

Сообщение от manihara

А вы полностью отвергаете звено земное, дескать потому, что в других жизнях уже была установлена СВЯЗЬ.

Манихара, Вы меня знаете давно и должны понимать, что такие дешёвые передёргивания со мною не проходят. Сто раз писал про необходимость на начальном этапе, так зачем же выдумывать от моего имени глупости? Стыдно, Манихара, стыдно.

[adonis]

Сообщение от manihara

Цитата:

в том-то и смысл, что НЕБЕСНЫЙ УЧИТЕЛЬ НЕДОСЯГАЕМАЯ ВЫСОТА. До Него, вернее до Его Света невозможно добраться.

Это Вы так думаете. Вот и пишите от своего имени, что именно для Вас это не досягаемая высота, не пишите за всех людей и за Учение.

[adonis]

Сообщение от manihara

Повторюсь, нужет Один земной учитель на всю жизнь. Таково оккультное правило.

Глупости. Где вы такое правило вычитали? Вот до чего доводит увлечение левыми источниками. На начальном этапе - да. Дальше могут быть варианты. Учителей может быть много. А может и не быть, если устанавливается связь с Высшим, то земное отпадает за ненадобностью.

Сообщение от manihara

Нужно выбрать только ОДНО ЗВЕНО земное и через него продолжить Устремление к Отцу.

А без земного звена, без земного посредника нельзя?

[adonis]

Сообщение от manihara

Тот, кто стал более развитым духовно, тот и переходит по Иерархической Лестнице выше, т.е. к новому учителю, которого он обязательно найдет в земном воплощении.

Вот это и будет предательством Учителя. Никто никогда не переходит к другому, новому учителю на всю другую жизнь. Один и только один Учитель берёт за чела ответственность и если в одной жизни он его земной учитель, то во всех следующих он будет уже Небесным Учителем. И любая попытка в следующей жизни сменить своего учителя окончится "пшиком".

[Dar]

Сообщение от manihara

это вы так хотите думать...

поддерживаю..
4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия...