Действующие общины

[Восток]

Сообщение от Евгений Юрьевич

Езжайте ребята в Корею..

Мне как то знакомый - чиновник по делам спорта - рассказывал, как один парень вышел из гостиницы в Корее и ждал машину.
Стоит - делать нечего - закурил. Потом по нашенской привычке окурок в сторону и стоит дальше. Подходит старик и без тени упрёка, угроз и т.д. - что-то залопотал улыбаясь и кланяясь доброжелательно, поднял окурок и отнёс в урну... Проняло. Теперь даже вернувшись - (урн как всегда мало) - всегда ищет куда бы так аккуратно...
И я вот думаю - а если бы не старик, а наш полицейский? И по почкам... Или хотя бы нашёлся бы некто и прямо без обиняком сказал бы - что ты тут гадишь?...

Может поэтому у них чисто. Говорят на улицах как в хирургическом кабинете...

[Migrant]

Сообщение от Восток

Мне как то знакомый - чиновник по делам спорта - рассказывал, как один парень вышел из гостиницы в Корее и ждал машину.
Стоит - делать нечего - закурил. Потом по нашенской привычке окурок в сторону и стоит дальше. Подходит старик и без тени упрёка, угроз и т.д. - что-то залопотал улыбаясь и кланяясь доброжелательно, поднял окурок и отнёс в урну... Проняло. Теперь даже вернувшись - (урн как всегда мало) - всегда ищет куда бы так аккуратно...
И я вот думаю - а если бы не старик, а наш полицейский? И по почкам... Или хотя бы нашёлся бы некто и прямо без обиняком сказал бы - что ты тут гадишь?...

Может поэтому у них чисто. Говорят на улицах как в хирургическом кабинете...

А ко мне как-то в Таллине, ещё в советские времена, подошли два молодых парня, прикурить попросили (я тогда ещё курил), ну а после того, как я спичку выбросил не на асфальт, а в урну, сказали мне:
- Мы тут поспорили меж собой, найдём ли брошенную спичку на асфальте на расстоянии 100 шагов? Не нашли...
Ну и надо сказать, что в Таллине 60% населения - русские. Кстати, и в Нарве, где я прожил несколько лет, 98% населения - тоже русские. И чистота, порядок - тоже на уровне среднеэстонского. Так что вопрос не в национальности. Это я для себя давно решил. Порядок на улицах, в головах, в общении - начинается от властей. Котегорически не согласен с Михаилом Булгаковым, который сказал о порядке, который начинается в головах... С властей! Такова технология нашей цивилизации, что муниципальные органы отвечают за городской транспорт, за чистоту и аккуратность улиц, за цветы на клумбах и стрижку газонов. Му-ни-ци-па-ли-тет от-ве-ча-ет! И если нет порядка, если нет урн и газоны не стрижены - есть конкретный виновник - начальник жилищно-коммунального хозяйства....

Кстати, сегодня один мой коллега по работе сказал, что на выходные съездил в Финляндию. И те джипы с номерами ААА, которые в России носятся по встречке, выскакивая за две сплошные линии на автострадах, у соседей наших ведут себя иначе, если нужно, то даже пешехода на зебре пропустят!!! Странно, да? Одни и те же жлобы и хамы, а на другой территории ведут себя иначе? Почему? Да потому что там другие правила игры и слово "беспредел" им не знаком в любых вариациях, будь то бандитский беспредел, буть то ментовской, будь то судебный беспределы! Равенство перед законом... т.е. справедливость и есть причина порядка на улицах.

[Восток]

Сообщение от migrant

Му-ни-ци-па-ли-тет от-ве-ча-ет! И если нет порядка, если нет урн и газоны не стрижены - есть конкретный виновник - начальник жилищно-коммунального хозяйства....

Да кто спорит. Другое дело - даю 90 против 10 что ихний муниципалитет - в нашей атмосфере - и при наших людях - и полугода не продержится. Энергии у нас другие...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от migrant

Да потому что там другие правила игры и слово "беспредел" им не знаком в любых вариациях, будь то бандитский беспредел, буть то ментовской, будь то судебный беспределы! Равенство перед законом... т.е. справедливость и есть причина порядка на улицах.

Просто у них - управляемые и трезвые сердца...
Когда же Господь желает что-то взвалить на народ, то даёт ему и силу и неуёмность.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Да кто спорит. Другое дело - даю 90 против 10 что ихний муниципалитет - в нашей атмосфере - и при наших людях - и полугода не продержится. Энергии у нас другие...

Добавлено через 3 минуты

Просто у них - управляемые и трезвые сердца...
Когда же Господь желает что-то взвалить на народ, то даёт ему и силу и неуёмность.

Хм, я который раз хочу отметить, что не стоит так относиться к нашему народу, дескать, ущербный он. Нет, нет и нет! И тому есть масса подтверждений. И история твердит об этом, и даже современность. Думаю, что все вы знаете, что 1/3 персонала менеджеров в компании Майкрософт - русскоязычные. Там русский язык даже введён как один из рабочих языков. Вот и по поводу нашей ущербности говорят в плане развитости наших технологий, но... "Буран" сделали не в Париже и не на заводах Мерседеса, да и самолёты нашего класса делают только в США, и некоторых других странах... А корабли, вертолёты...
Если могут делать лучшие самолёты, то могут позволить себе что-то делать и плохо. Но... мы говорим про страну, которая за 20 век прожила 3 революции несколько войн, в том числе Великую отечественную. Про страну, которая начала 20 век с колен и была вся из соломенных изб, про страну, которая была сожжена до тла в 40-х; про страну, которая вынесла тоталитарный режим. Это 60-е, и 70-е годы были в относительном благополучии, но и потом страну ввергли в молох перестройки, с её бандюганами, разборками и беспределами. Тут как-то некая персона с ником Доброе утро сокрушалась, что в России, дескать, все подъезды за......! Это ж всё равно что подойти к человек, которому только что заехали по морде, облили помоями и сказать: что-то ты сегодня неряшливо выглядишь!

Как-то быстро забылись политические пляски начала 80-х годов, когда весь мир восторгался распадом Варшавского блока, падением берлинской стены, заключением ОСВ, гласностью, перестройкой... И что в итоге? А в итоге Першинги на российской границе, американские войска, контролирующие поставки героина в Россию, продвижение НАТО к нашим границам, а также миллионы и миллионы долларов на поддержку в нашей стране пятой колонны. То есть мировым сообществом было сделано всё, чтобы мы не проводили свою политику, не формировали некий альтернативный путь развития общества, но стоило нам согласиться и войти в тяжёлый и сложный этап реформ, как нас постарались всячески ограничить, усечь, а во многих ситуациях значительно усложнить процесс вхождения в общие условия и общие отношения. Это нам урок - да! Но не предмет для укоров!

Кстати, по поводу того, что они, дескать, в наших условиях не выдержат... Я работаю сейчас в спорткомплексе, так вот недавно к нам приезжали регбисты из Англии. Русские - отдыхают. Так пьют у нас только бомжи! На моё замечание, чтобы они не пили пиво в вестибюле, услышал что-то такое, что, по всей видимости, выходит за нормативную лексику. А почему? Да потому что ТУТ так дозволено. В любой стране, в любом обществе порядок в городе, на улицах, любом общественном месте либо очень строго лимитирован, либо привит им с детства. Вот, например, мне рассказывали, что в детских садах Норвегии все детские прогулки на свежем воздухе начинаются с уборки. То есть вышли трёхлетние малыши и начинают собирать и складывать листики. И так все годы даже при обучении в школе. А правила дорожного движения учат не при сдаче на права, а проходят государственно профинансированную программу обучения с раннего детства на трёхколёсных велосипедах, где и зебры, и двойные сплошные, и многое другое.

И урны! Мусорные бачки, ящики - они находятся везде, где предположительно могут мусорить. У нас в России на вопрос: "почему нет мусорного ящика?" - ответ вас озадачит надолго: "А их воруют, не успеешь выставить, как кто-то уже спёр!" То есть их хронически не хватает, они становятся дефицитом, но закупить так, чтобы был не просто достаток, но даже излишек, чтобы всем хватало и люди не мусорили - нельзя! И это вы считаете национальной ментальностью? Никогда не поверю. Это такое у нас отношение власти к человеку. Помните песенку:

"На утро вызывают меня в политотдел:
- Что же ты, механик, вместе с танком не сгорел?
Я им отвечаю, я им говорю:
- В следущей атаке обязательно сгорю!"

Ментальность советского руководителя была такова, что человека, как винтик, никто и не считал за человека. и потому могли в атаку отправить без винтовки, дескать, в бою найдёшь. Вы думаете, она, такая ментальность, прошла? Нет. После перестройки за пределами России осталось более 20 миллионов русских соотечественников. То есть количество, сопоставимое с потерями в ВОВ!!!!!
Как вы думаете: кто-то почесался о предоставлении им какого-либо иного, более благоприятного статуса в России? Ведь наши же, русские, представители одной нации, одной культуры. Да и уезжали-то по зову Родины, на стройки. Могли бы и помочь, хотя бы по минимуму. К примеру, для безвизового въезда, для возможности приезжать в Россию на работы? Нет. Наш, российский чиновник, думает только об откатах. Казалось бы, уж где-где, а в России чиновник должен быть хорошо и основательно попуган, но нет...

Восток, вы думаете, я сетую, что вот, дескать, Россию все обижают: и извне, и снаружи? Нет! Вот те, кто страдает в России - это и есть те самые зёрна, которые будут отделены от плевел. И Анастасиевцы в этом отношении - лишь первые всходы. То есть нам не нужна нынешняя власть. Мы отойдём от неё, не прикладывая сил для её реформирования, бунта. И дальше нас будет больше. И нам, последователям Учения на сегодня важно именно это - поиск того, что мы возьмём в наше завтра. Это касается и предметов быта, и технологий, а главное - важно помнить о культуре. О культуре домостроения, о создании не только общин, но и муниципалитетов, т.е. органов самоуправления... И многое нам покажут как делать не надо именно те, кто привели Россию и нас к зас........ым подъездам! Мы их и их принципы в своё завтра не возьмём. Это им только кажется, что мы от них никуда не денемся, хе.

[Восток]

Сообщение от migrant

Хм, я который раз хочу отметить, что не стоит так относиться к нашему народу, дескать, ущербный он. Нет, нет и нет!

Разве я такое говорил? Мне кажется ты споришь с придуманной "моей" позицией.
Я скорее всего думаю наоборот. Именно одарённые в полных аспектах люди - и есть обычно самые неуёмные и тяжёлые. Разве не так? Именно это я часто наблюдаю, и каждый факт только подтверждает это.

Сообщение от migrant

Кстати, по поводу того, что они, дескать, в наших условиях не выдержат... Я работаю сейчас в спорткомплексе, так вот недавно к нам приезжали регбисты из Англии. Русские - отдыхают. Так пьют у нас только бомжи! На моё замечание, чтобы они не пили пиво в вестибюле, услышал что-то такое, что, по всей видимости, выходит за нормативную лексику. А почему? Да потому что ТУТ так дозволено. В любой стране, в любом обществе порядок в городе, на улицах, любом общественном месте либо очень строго лимитирован, либо привит им с детства. Вот, например, мне рассказывали, что в детских садах Норвегии все детские прогулки на свежем воздухе начинаются с уборки. То есть вышли трёхлетние малыши и начинают собирать и складывать листики. И так все годы даже при обучении в школе. А правила дорожного движения учат не при сдаче на права, а проходят государственно профинансированную программу обучения с раннего детства на трёхколёсных велосипедах, где и зебры, и двойные сплошные, и многое другое.

И всё это только подтверждает эти мысли. Попадая в нашу энергетику - они либо ломаются, либо начинают отрицать и бояться, либо становятся как мы.
Я видел вышколеных, аккуратнейших, педантичных(первые недели) немецких специалистов после полугода работы у нас.... Ну ты понимаешь - много русских слов на весь цех, убийственные дозы... местные танцы на верхней площадке газораспределителя... Компании пришлось ввести ротацию - трёхмесячную, - дабы не успевали... Это энергия мест и народа.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Разве я такое говорил? Мне кажется ты споришь с придуманной "моей" позицией.
Я скорее всего думаю наоборот. Именно одарённые в полных аспектах люди - и есть обычно самые неуёмные и тяжёлые. Разве не так? Именно это я часто наблюдаю, и каждый факт только подтверждает это...

Есть такая поговорка: "два твёрдых камня муку не мелят". То есть кто-то должен быть более мягким, поддаваться, соглашаться, уступать. В России очень много, поразительно много людей боятся, а то и с отвращением относятся к власти. Но есть, к моему огромному удивлению людишки, которые легко идут в бандиты, во власть. У них нет отторжения. Но и те, кто имеет отторжение, а таких много, очень много; так вот, и они умеют организовать, наладить, сформировать и повести. Как Минин и Пожарский. Выражаясь современным языком - топ-менеджеры, но они и пришли-то на время, одолели смуту и... ушли: выбирайте теперь царя меж собой.Именно эти-то и есть кшатрии, а не шудры там всякие, прихвостни и воры.

А по поводу твоей позиции? Не знаю, может быть ты и прав, только я её ещё не понял, но сдаётся мне, что есть всё же кое-какие расхождения...

[Восток]

Сообщение от migrant

Но есть, к моему огромному удивлению людишки, которые легко идут в бандиты, во власть. У них нет отторжения. Но и те, кто имеет отторжение, а таких много, очень много; так вот, и они умеют организовать, наладить, сформировать и повести.

Ты выделил три группы, а я вижу только две. Так как бояться и отрицать можно лишь понимая некоторые вещи в себе. Просто одни активней, нахрапистей и увы - талантливей и работоспособней, а другие - способны лишь осуждать...
И вторая группа - это те, кто понимает Жертвование.

Отторжение прохиндейства и воровства - не есть осуждение и отторжение власти.

[виктор к]

Сообщение от Восток

Я скорее всего думаю наоборот. Именно одарённые в полных аспектах люди - и есть обычно самые неуёмные и тяжёлые. Разве не так? Именно это я часто наблюдаю, и каждый факт только подтверждает это.

а в процентах от населения нормальных и одарённых это сколько?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от migrant

Да, вот в том то и дело - что на самом деле - никакой отдельной власти нет. Есть люди. Из которых эта самая власть и состоит. Это те же самые МЫ. Вот когда мы это поймём, тогда и перестанем наступать на грабли...

тогда и Христос и фарисеи это одно? Сергий Радонежский и дмитрий донской одно? и т.д.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Восток

И так как я может быть совершенно по земному - через грабли, пинки и удачи - пришёл к некоторым выводам, которые помогают мне быть и становиться хоть немного лучше чем был - то и в отношении других людей - так же глупо надеюсь.

чтобы у нас стать начальником может повезти, а вот чтобы удержаться, необходимо поиметь плохие качества внутри себя

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Восток

Отторжение прохиндейства и воровства - не есть осуждение и отторжение власти.

тем не менее во власти почти все такие , поэтому осуждая вышеперечисленное будешь осуждать власть , при том конкретных людей, при этом поимеешь определённые сложности, а может и тебя поимеют шваброй в задний проход как одного журналиста в г.Томске, он помер от этого

[Восток]

Сообщение от виктор к

а в процентах от населения нормальных и одарённых это сколько?

Ну тут речь не столько об одарённых, сколько как бы активных и заявленных в силе - в принципе они редкость.

Сообщение от виктор к

тогда и Христос и фарисеи это одно? Сергий Радонежский и дмитрий донской одно? и т.д.

Врятли можно назвать их властью земной. Мы же об этом больше говорим - о должностях, местах, обязанностях,... И в вашем вопросе высвечивается некоторое отношение к власти - как противополюсе духовности - я верно понял? Тогда в ответ могу привести примеры Александра Невского, Чингиз Хана, Акбара...
В целом моя мысль была о том, что не бывает правителя(чиновника, обязанного и т.д.) который не является кармическим отражением(реализацией) общества. И это применимо по моему и на духовный аспект - только если есть что-то в потенциале народа - тогда только приходит Сергий... Если была например в аристократической прослойке английского общества группа лиц готовых понять - то только поэтому появилась у Махатм возможность контакта.
И отсюда вспоминается - Христос ведь вспомните - называл себя не только Сыном Божиим, но и Сыном Человеческим - почему?

Сообщение от виктор к

чтобы у нас стать начальником может повезти, а вот чтобы удержаться, необходимо поиметь плохие качества внутри себя

Так было всегда. Но это как раз таки и показывает (в свете мысли об соответствии ) Общее - состояние и накопления. Меняется общество - меняются и должностные лица.

Сообщение от виктор к

тем не менее во власти почти все такие , поэтому осуждая вышеперечисленное будешь осуждать власть , при том конкретных людей, при этом поимеешь определённые сложности, а может и тебя поимеют шваброй в задний проход как одного журналиста в г.Томске, он помер от этого

Кстати такие факты - и некоторым образом МОЖЕТ БЫТЬ и показывают некоторую неправоту тех кто пытается бороться. Объясню: нельзя бороться против людей и осуждать их, нужно ломать порочную систему, и выводить её на рельсы закона, культуры, просвещения и духовности. То есть это главное, а потом уже - с этой позиции можно браться С Божией Помощью - и за конкретных злодеев. Но никак не наоборот.

[Восток]

Сообщение от migrant

То есть нам не нужна нынешняя власть.

Да, вот в том то и дело - что на самом деле - никакой отдельной власти нет. Есть люди. Из которых эта самая власть и состоит. Это те же самые МЫ. Вот когда мы это поймём, тогда и перестанем наступать на грабли.

Как пример страшнейшей глупости - это приморские партизаны. Что в сути они сделали? - По своей злости и мстительности убили под руку попавшихся сотрудников милиции. То есть наказали не тех кто...(это хоть понять можно было бы) а тех бедолаг ППС-ников которые порой под пулями граждан защищают. Просто потому что в безлюдном месте и с оружием. ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
И тут я снова вижу одну и ту же картину - те самые менты которые портили им жизнь - есть всего лишь ТАКИЕ ЖЕ точно, лишённые СПРАВЕДЛИВОСТИ люди. Карма. Сто-процентно точное отражение себя в ситуации в которую они попали. То есть изменись в жизни пара ситуаций незначительных и вполне возможно что они бы поменялись бы ролями -... И по большому счёту - они - одно и тоже.

Точно такая же картина со властью. Работяга сперевший пару труб с работы и которому наплевать что там дальше... - равен и соответствует проворовавшемуся чиновнику, который занят своими делишками и которому дела нет до урн. То есть проще говоря - они единая система. И никакая другая не приживётся, пока конкретный рядовой член сообщества не начнёт стремиться к аккуратности и честности - власть будет соответствовать.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Да, вот в том то и дело - что на самом деле - никакой отдельной власти нет. Есть люди. Из которых эта самая власть и состоит. Это те же самые МЫ. Вот когда мы это поймём, тогда и перестанем наступать на грабли...

Да нет же, Восток. Они и мы - разные люди. И в нынешней власти наших нет. И вот когда ОНИ это поймут, вот тогда и кончатся гуляние по граблям.

[Восток]

Сообщение от migrant

Да нет же, Восток. Они и мы - разные люди. И в нынешней власти наших нет. И вот когда ОНИ это поймут, вот тогда и кончатся гуляние по граблям.

Ну, может быть и так. Может быть вы на самом деле лучше, но вот я как то чувствую себя таким же как все - со всеми проблемами, пороками, наклонностями и вижу что наша власть - это отражение всех, в том числе и меня. Вобщем заслуженно... И так как я может быть совершенно по земному - через грабли, пинки и удачи - пришёл к некоторым выводам, которые помогают мне быть и становиться хоть немного лучше чем был - то и в отношении других людей - так же глупо надеюсь.
Ты вот даже модераторов выделил в отдельный "нелюбимый" класс - и видимо в отношении властей, торговцев, олигархов - у тебя как я понимаю - обобщённые выводы. И в целом я могу согласится, но с другой стороны считаю, что каждый случай надо рассматривать отдельно и скрупулёзно, раз уж дело доходит до окончательных выводов. И если признаёшь авторитет Учения, то хочу напомнить тебе фразу из Общины, которую многие как то обходят вниманием:

...Слишком широко считать людей не Наш обычай...