Земные учителя

[Alexandr5]

Сообщение от migrant

Да, я несколько некорректно выразился, сказав, что "создавая в своём воображении Образ Владыки, находится под Его щитом". Не совсем так. Ибо я даже не подумал, что можно так трактовать мои слова, дескать, захотел вообразить в своём воображении Образ Владыки - на тебе, щит готов! Конечно же нет!

Но... дело в том, что человек, не имеющий достаточных навыков в воображении - не в состоянии создать Этот Образ. Для того, чтобы вообразить - нужно иметь способностями к абстрактному мышлению, то есть работать в ментальном слое, где нет форм. Ну а путь к воображению, как это не покажется странным, невозможен, если "сердце не любило", то есть и тут должны быть наработки предыдущих воплощений, а также пробужденное сердце и в настоящей жизни.

Ну и допустим вы смогли создать в своём воображение Образ. Но и тогда ваша визуализация не будет ещё стабильной. И причин тут может быть несколько, какая из них - вопрос тонкий и индивидуальной. И тут не всегда причина может быть в вас, вполне возможно, что таково на это время состояние Космоса, общества... И потому на этом этапе говорить об открытии центров - слишком рано. Ибо не забывайте, что продвинувшись в своей работе, вы очищаете себя, достигаете особой тонкости, которая окружающему миру с его грубостью не всегда нравится. То есть на вас в какой-то мере ложится "тяжесть мира", это означает, что вы начинает нести не только свою, но и чужую карму. Будь вы в пустыне (в лесу, горах и прочих уединённых местах), вам не так сложно было бы достичь некоторых успехов, потому что там, условно говоря "нагрузка" внешнего мира не так тяжела, и тогда вполне вероятны какие-либо развития центров.

Но в Учении сказано, что уединённость не приветствуется, нужна активность в жизни, работа на Общее Благо. То есть порой, если вы достигли определенной чистоты, освободившись от страстей низшего астрала, одно ваше присутствие может стать фактором, очищающим вокруг вас пространство.

Поэтому, выразившись, что "создавая в своём воображении Образ Владыки, находимся под Его щитом", я имел в виду, что щит - нарабатывается. Постепенно, от простого к сложному. И крепость нашего щита - это и есть степень нашей с вами объединённости с сознанием с Владыки. Если вы считаете, что Владыка специально над кем-то воздвигает некий свой щит, то это неправильно толкование. Да, могут быть какие-то ситуации, когда к нам приходит помощь свыше, но в целом щит Учителя - это Его присутствие в нас, это накопление Его силы в нас, в нашей ауре. А об открытости наших центров можно говорить когда Образ Владыки станет постоянным, не ранее.

Мне кажется, что если вы ставите перед собой цель быть истинным последователем Учения, то есть служить Общему Благу, то ваше личное продвижение будет не так заметно в миру, вас будут чаще критиковать, обвинять и осуждать. И только достаточно успешно пройдя путь унижений и поношений, мы кармически заслуживаем включение (открытия) наших центров.

Образ Владыки - номер телефона.

Вот человек набрал номер - ему ответили -"Алё".
"здорово получилось" - думает человек - "работает. Надо это закрепить".
Далее он целый год набирает номер, слышит "Алё", кладет трубку, тем самым нарабатывая связь с Адресатом.
Иногда кроме "Алё", слышится -"Слушаю", или "Что вы хотите", или "Говорите".
Но человек не отвечает - ему не до диалога. Главное, что телефон работает.

Это очень укрепляет веру в реальность абонента. В этом ценность процесса. Поэтому к его линии подключат автоответчик.
Но вот человек дерзнет поговорить с Абонентом. А о чем собственно?

У Зорина на телепередаче всех приглашаемых спрашивают - что бы вы сказали Богу (который о вас знает больше вас самих) если бы с ним встретились?

Очень хороший вопрос.

Это я к тому, что прийти к Богу на самом деле просто, не просто посмотреть ему в глаза при встрече. Потому и придумываются для самих себя "способы духовного совершенствования, медитации, релаксации, дабы оттянуть момент.

Поэтому прежде взгляните откровенно в глаза земному учителю. И если будет о чем говорить, то тогда и медитация поможет.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Вот человек набрал номер - ему ответили -"Алё".

Угу... еще и не известно, откуда это "Але" исходит, от Владыки, или по ошибке номер милиции набрался...

[Пандора]

Сообщение от Редна Ли

Угу... еще и не известно, откуда это "Але" исходит, от Владыки, или по ошибке номер милиции набрался...

Н-да, помню дали мне раз номер телефона одной рериховской организации, да две цифры местами перепутали.
Зная, что мне нужен человек, который по совместительству там сторожем подрабатывал , я и позвонила в полночь. От того куда попала до сих пор выкарабкиваюсь.
Карма, сэр, Карма.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Угу... еще и не известно, откуда это "Але" исходит, от Владыки, или по ошибке номер милиции набрался...

Образ Владыки - этот "номер телефона" - специально охраняется.

[Migrant]

Сообщение от Alexandr5

Образ Владыки - номер телефона.
Вот человек набрал номер - ему ответили -"Алё"...

Оно понятно, что вы своей репликой решили показать, что в данном случае перед вами тупой и непонимающий человек. Дескать, возомнил, что выходит на Образ Владыки...

Но мною ничего и не сказано из того, что выходило бы за пределы Учения. Мои слова - лишь парафраз Учения. Не более того....

Хотя мне и понятно, что для вас, для вашего представления, образ земного учителя - это вполне определённое и конкретное лицо, а все остальные как-то вдруг вылезающие и вдруг встающие на вашем пути претенденты - ряженые и самозванцы...

Но это уже не по Учению, а по более поздней его редакции, даже можно сказать, что по более позднему толкованию последователей. Однако надо помнить, что есть очень важное и древнее правило для всех эзотериков - опираться в своём ученичестве только на первоисточники.

Успехов вам на вашем Пути!

[Selen]

Сообщение от migrant
«Однако надо помнить, что есть очень важное и древнее правило для всех эзотериков - опираться в своём ученичестве только на первоисточники.»


вообще-то, правильное правило это - опираться в своём ученичестве только на свой опыт, а первоисточники это только карта… степень качества первоисточника это степень качества карты.

[Selen]

Сообщение от migrant
«…И теперь вот, оказавшись ещё не до конца сформированной сущностью, частенько считаем, что только то, что мы слышим, ощущаем на ощупь, видим в пробирках - это и есть реальный мир. Ну, естественно, и уровень нашей этики укладывается в эти рамки - внутрискорлупная нравственность. Но даже в своём доме у всех у нас свой стиль поведения и совершенно иной в трамвае, на театре, в кафе и в ресторане. И теперь представьте, какова же должна быть наша внутренняя нравственность и этика, если горизонты нашего мировоззрения расширятся до Солнечной системы?
И вот после этого, после того, как представите себя на уровне Учителя, …, поглядите на мытарей, воров и проституток... Уверен, будет иной взгляд, более милосердный и желающий помочь»




Удивительно… грязь и мразь вот любить пытаетесь а брата по духу норовите бить… чудны пути твои…

[Migrant]

Сообщение от Selen

...Удивительно… грязь и мразь вот любить пытаетесь а брата по духу норовите бить… чудны пути твои…

А коли видите что-то не так – задавайте вопросы.
Отчего же полагаете, что всё видите правильно?
Почему не допустите, что есть простительные ошибки и есть такое,
с чем приходится бороться в полный рост.

Думаю, и в миру вы достаточно хорошо отличаете грязь и мразь
от откровенного и намеренного зла. Уверен, при необходимости вы
всегда поможете слепому перейти дорогу.
Уверен, и ребёнка не дадите обидеть…
А если увидите голодного – протянете ему хлеб.

Но надо будет и За свою семью, детей своих станете сражаться,
возьмёте в руки вилы или топор…
Так и тут. Есть, и это часто видно невооруженным взглядом,
обыкновенная неразумность и ошибочность во взглядах…
А есть и намеренное вредительство. Есть откровенное искажение того,
что дали нам Учителя. Подлог. Есть взгляды, которые по своей губительности
сравнимы с фашизмом, каннибализмом и прочими мерзостями.
И с ними надо бороться. В первую очередь выдвигая и утверждая высшие начала.

[Selen]

Сообщение от migrant

[color=black][

Но надо будет и За свою семью, детей своих станете сражаться,
возьмёте в руки вилы или топор…
Так и тут. Есть, и это часто видно невооруженным взглядом,
обыкновенная неразумность и ошибочность во взглядах…
А есть и намеренное вредительство. Есть откровенное искажение того,
что дали нам Учителя. Подлог. Есть взгляды, которые по своей губительности
сравнимы с фашизмом, каннибализмом и прочими мерзостями.
И с ними надо бороться. В первую очередь выдвигая и утверждая высшие начала.

утверждая сие в отношение Alexandr5 карму бедствий плетете себе

[mika_il]

Сообщение от Selen

утверждая сие в отношение Alexandr5 карму бедствий плетете себе

дхарма превыше кармы... карме безразличны мотивы... в реализации дхармы же - мотивы определяющи... так клинком духа разрубаются цепи...

[Migrant]

Сообщение от Selen

...утверждая сие в отношение Alexandr5 карму бедствий плетете себе

Хорошо, я ваше замечание принимаю. Так как могу ошибаться и от ошибок не застрахован... И потому буду внимателен и снисходительнее к Александру V.
Однако скажу в этой теме и о том, чего опасаюсь…

Повторял и буду повторять, что земной учитель нужен, это один из постулатов Учения, хоть и не центральный. Но АЙ была дана как Учение, которое не требует посредников. Однако опять и опять (я не про 20-й век, а про гораздо ранние годы эволюции человечества) приходят те, кто говорит, что являются посредником Бога на Земле. Порой даже документы показывают. Кто же против Разумного, Вечного, Доброго - велком. Человечество радо Пророкам, радо подвижникам, но не лжепророкам, не, к примеру, попам, которые за червонец грехи отпускают. Ибо потом Христианство перерастает в иезуитство, протестантизм, а буддизм в черные ложи дугпа. ЕИ говорила, что неправильно считать нас непротивленцами.

И если он, Александр V, не понимает то, что пропагандирует, на отношения каких сил пытается повлиять, то должен очередной раз задуматься о стиле подачи своих материалов, о фактах и их изложении… Таковы условия и правила отношений. Или вы полагаете, что на меня тут не пытались надавить энергетикой? Уверяю вас, труд на форуме – не орешки в сахаре, не статейки в многотиражке.

[Alexandr5]

Сообщение от migrant

Оно понятно, что вы своей репликой решили показать, что в данном случае перед вами тупой и непонимающий человек. Дескать, возомнил, что выходит на Образ Владыки...

Но мною ничего и не сказано из того, что выходило бы за пределы Учения. Мои слова - лишь парафраз Учения. Не более того....

Хотя мне и понятно, что для вас, для вашего представления, образ земного учителя - это вполне определённое и конкретное лицо, а все остальные как-то вдруг вылезающие и вдруг встающие на вашем пути претенденты - ряженые и самозванцы...

Но это уже не по Учению, а по более поздней его редакции, даже можно сказать, что по более позднему толкованию последователей. Однако надо помнить, что есть очень важное и древнее правило для всех эзотериков - опираться в своём ученичестве только на первоисточники.

Успехов вам на вашем Пути!

Я полностью поддерживаю Ваше утверждение о необходимости настраиваться на образ Владыки. В ЛЮБОМ случае это полезно для совершенствования, очищения сознания, сопротивления темным.
Но в связи с темой о земном учителе - моя мысль такова: Образ не заменяет земного учителя.

Для меня нет разницы ряженый претендент или нет, но есть разница - на что претендент претендует.

Смысл любой духовной битвы - победа высшего над низшим против попыток низшего воспользоваться возможностями высшего в своих низменных целях.

Поэтому многое наше ложное пытается обогнать в духовном развитии наше настоящее. Каждый раз, когда разуму удается "подскочить" более высоко, чем сам субъект с его этикой, - происходит срыв процесса, и приходится субъекту начинать сначала, снова и снова. Должен войти человек, а затем его смиренный разум. Если же разум лезет вперед этики - он не допускается, личность чувствует себя отбрасываемой, мучается проблемой - "вот, мол, требуют найти земного учителя, а сами его не дают". И даже способна "унести" на себе человека, убеждая его в невозможности реализации утверждаемых принципов.

Человек должен стать победителем разума, души и сердца, но не наоборот. Сердце конечно может вести к прекрасному, пока это прекрасное у него "под носом". Но когда временами прекрасное отодвигается, заменяясь ужасным, то дальше идут только те, кто сам способен устремить свое сердце к выбранному (любимому) субъекту.

Вот приложен к сердцам людей магнит Начал, - и понеслись народы на новое место.
Таковы ли ученики?. Или те, кто сам способен устремить и себя и народы к возлюбленному.

Потому сопротивляюсь и не верю ни единому слову разума, который победил своего человека. Но готов помогать человеку научиться устремлять собственный дух, с его разумом, чувствами и сердцем.

Вот имел отношения Редна Ли к Александру5-му. А последний высказался так, как не понравилось многим. И сказали - что же ты, Редна Ли, такое поддерживаешь. А Редна Ли ответил - это не я, это Александр5 высказывается, - и прервал отношения.

Вопрос - что победило - отношения, или доводы разума, подкрепленные авторитетным источником?
Так происходит с каждым из нас на этом форуме, многажды, пока этика не преодолеет любые доводы, а любовь все силы и темные и светлые. Ибо и жертва Высшему без любви - презренный грех (каинство). Или Каин лично не знал Господа?

Важно, в конечном счете, не кто кого знает и "разговаривает", а кто с кем может жить совместно. А без земного учителя этому не научиться.

[Альдебаран]

Сообщение от Alexandr5

Смысл любой духовной битвы - победа высшего над низшим против попыток низшего воспользоваться возможностями высшего в своих низменных целях.

Смыл духовной битвы действительно в победе высшего над низшим - это верно. А вот то, что низшее хочет воспользоваться возможностями низшего - не верно, точнее верно, но не всегда. У низшего есть свои инерции, их и нужно подчинить. Скажем, тело физическое, лениво, малоподвижно, слабо, боиться боли, стремиться к наслаждениям. Ему до возможностей духа и дела нет. А вот как раз духу до тела есть дело, и даже очень большое, ибо своей ленью, слабостью, болезненностью и жаждой кайфа оно ему очень и очень мешает жить своей духовной жизнью. Та же ситуация и астральными и ментальными телами. Нужно подчинить, но телам низшим не нравятся желания высшие. Другое дело, что дух аккумулирует и притягивает по созвучию, или получает Свыше большое кол-во Агни, тогда тела астральное и ментальное, не будучи подчинены, будут тратить эту энергию на свои желания и действия, тем яро усиливая себя. Но сдержать и обуздать их все равно придется, хотя это будет труднее. Здесь Вы правы, но это совсем не смысл ЛЮБОЙ духовной борьбы, а лишь один из ее вариантов. Допустим у тела астрального может быть закоренела привычка, мешающая духу, такую привычку и придется обуздать. Или тело ментальное не умеет стройно и последовательно мыслить, надо научить и так далее. Все это тоже виды духовной борьбы.

Сообщение от Alexandr5

Сердце конечно может вести к прекрасному, пока это прекрасное у него "под носом". Но когда временами прекрасное отодвигается, заменяясь ужасным, то дальше идут только те, кто сам способен устремить свое сердце к выбранному (любимому) субъекту.

Сердце стремится само, нужно просто убрать ужасное из-под носа. Догадайтесь, почему возникает желание вырваться из ужасного? Именно! Сердце хочет вырваться. Оно продолжает Вас везти, даже когда Вам кажется, что Вы устремляете его. Вы напрягаете волю и устремляетесь, но мотив, толкающий Вас к этим действиям уже сам по себе исходит от Вашего сердца.

[Migrant]

Сообщение от Alexandr5

...Но в связи с темой о земном учителе - моя мысль такова: Образ не заменяет земного учителя....

Слишком общее утверждение, чтобы его рассматривать в нашем обсуждении. Тут можно и согласиться, и не согласиться. В зависимости от того как расставлять акценты.

[paritratar]

Сообщение от Alexandr5

У Зорина на телепередаче всех приглашаемых спрашивают - что бы вы сказали Богу (который о вас знает больше вас самих) если бы с ним встретились?

все это, конечно, правильно и дельно, но связь с Высшим устанавливается от нас, т.е. по нашим напряженным усилиям подняться, дотянуться до Высших и при этом оставив хотя бы на время свои малые личности с несовершенствами. Контакт - это наша работа.