Предприниматели с чистыми помыслами

[Dar]

Сообщение от Николай Вселенный

Так и будет..

Значит если никто из городов не уйдет в леса, конца света не наступит.

[Николай Вселенный]

Сообщение от Dar

Значит если никто из городов не уйдет в леса, конца света не наступит.

Конец света уже наступил (конец старого света). Из городов уходит "Новая цивилизация".

[max4545]

Сообщение от Dar

А может в этом и заключается Конец Света? В исходе людей из городов в леса. Процветание кузнечного дела, гончарного, ткацкого..
Про самолеты, компьютеры, ракеты останутся мифы и легенды которые будут рассказываться детям перед сном.. Про странные возможности "древних людей" летать, общаться и видеть друг друга на огромных расстояниях..
Что произойдет дальше?..
Пойдет ли человечество по новому кругу?..

В Учении четко обозначено направление:

...нужно взяться за плуг, познакомиться с землей и полюбить ее, нужно жить на земле и наделять ее ментально насыщенными стихийными силами, ибо потенциальная ментальная энергия стихий пробуждается, соприкасаясь с разумом человека. Купите большой участок земли, создайте настоящий домашний очаг и соберите вокруг него побольше молодых людей, дайте им истинное образование, и этим вы сделаете гораздо больше, чем самый лучший университет в мире...
...
Если бы молодые люди остались в деревне и по-настоящему обучились земледелию, то не стали бы неудачниками с высшим образованием, живущими за чужой счет, у них была бы счастливая трудовая жизнь.
...
Эта задача дорога сердцам Посвященных, но ее нельзя было открыть на первых ступенях работы, чтобы не вызвать недоверия, уныния и подозрений; нужны были годы подготовки, чтобы члены "Храма" осознали некоторые явления,- и Я ждал этого часа. Пришло время для разговора.

Учение Храма. т.2.

Считаю, именно об этой задаче Посвященные говорят нам через книги Владимира Мегре словами таежной Анастасии.

Хотелось бы побольше привести слов (аналогичных цитат) самой Анастасии. Быть может позже будет время, найду.
Возможно, вы, Николай Вселенный, поможете подобрать парочку?

Если вы, Dar, имеете свое мнение, отличное от мнения Великих Учителей, которые дали нам Учение, то это, конечно, ваше право. Свобода выбора и воли всем нам дана.

[max4545]

Сообщение от Dar

Про самолеты, компьютеры, ракеты останутся мифы и легенды которые будут рассказываться детям перед сном.. Про странные возможности "древних людей" летать, общаться и видеть друг друга на огромных расстояниях..
Что произойдет дальше?..
Пойдет ли человечество по новому кругу?..

А вы, Dar, считаете, что "...самолеты, компьютеры, ракеты..." - это правильная цель для человечества?
Но что об этом Учение говорит?

Грани Агни Йоги. т.2.
170. (Авг. 10)
...
Мысль подчиняется приказу воли, как посланный с вестью гонец. Мысль можно послать куда угодно с четким определенным приказом. Этот приказ может касаться как отдельных людей, так и целого коллектива, и даже народа, и даже планеты. Этот приказ может касаться событий как в жизни людей, так и целых государств. Этот приказ может касаться явлений материального порядка и области стихий. Мысль управляет стихиями. Не сказка слова - <И Повелел буре утихнуть>. Нет предела росту могущества человека. Полагают его в силе ума и машинах и всевозможных изобретениях и аппаратах, но оно заключено и сосредоточено в самом человеке, в потенциале духа его, мощь которого может расти беспредельно. Не нужно никаких машин и никаких аппаратов, когда осознано, что все аппараты заключены в человеке и когда это сопровождается практическими достижениями и возжжением центров. Самым мощным оружием человека является мысль.

Об этом же и говорит Анастасия!

Владимир Мегре. Анастасия.
— Стоп, Анастасия. Ты, наверное, имеешь в виду знание природы, если его жизнь будет протекать так, как твоя. Здесь я могу с тобой согласиться. Но ведь современный человек вынужден, хорошо это или плохо — другой вопрос, но он вынужден жить именно в нашем технократическом мире, как ты его называешь. Человек, воспитанный так, как ты предлагаешь, природу будет знать, чувствовать её, а в другом окажется полным профаном. Есть ещё такие науки, как математика, физика, химия, просто знание жизни, её общественных явлений.
— Всё это для познавшего в своё время сущность мироздания — пустяки. Если он захочет, посчитает нужным проявить себя в области какой-то науки, то с легкостью превзойдёт всех остальных.
— С чего бы это вдруг?
— Человек технократического мира ещё ничего не изобрёл такого, чего нет в природе. Даже совершенные рукотворные механизмы — лишь жалкое подобие уже существующего в природе.

[Dar]

Сообщение от max4545

А вы, Dar, считаете, что "...самолеты, компьютеры, ракеты..." - это правильная цель для человечества?
Но что об этом Учение говорит?

вы о чем? я не понял..
Для чего вы привели цитату с текста Абрамова?
Я сказал что цель человечества компьютер?
Может я сказал что сила ума в машинах?
Или вы хотите сказать что людьми уже все настолько осознано что никаких машин уже не нужно?
Мне кажется вы потеряли нитть разговора..

Если нетрудно приводите пожалуйста цитаты с АЙ..
Ответ на свой вопрос про ракету найдете там же..
14.234. ..Когда вас спросят – как относиться к опыту с ракетой на Луну? Отвечайте – с уважением.

Заодно посмотрите что сказано о науке..

Смотрите что пишет Властелин Вселенной

Сообщение от Николай Вселенный

также определения способа взаимодействия после Слёта.

вот интересно, какой же способ они определят для связи после Слета, как вы думаете?..
Посредством "машин", техники или предпочтут голосом? что-бы не отличаться "от мнения Великих Учителей"..
Что скажете?

[Николай Вселенный]

Сообщение от Dar

вот интересно, какой же способ они определят для связи после Слета, как вы думаете?.. Посредством "машин", техники или предпочтут голосом? что-бы не отличаться "от мнения Великих Учителей".. Что скажете?

Способ общения, скорей всего тот же, через который я разговариваю с Вами, и через который Вы пытаетесь доказать max4545, что max4545 Вас не понимает

[Dar]

Сообщение от Николай Вселенный

Способ общения, скорей всего тот же, через который я разговариваю с Вами

ну я тоже думаю что это оптимальный способ для тех кто не обладает какими-то способностями..

[Иваэмон]

То, что Агни Йога и записи Абрамова отрицают науку и технический прогресс - мягко говоря, просто неумно. Ну нигде не написано, что заводы надо взорвать, а автомобили сжечь. Говорится о неправильном векторе развития, и о том, что технический прогресс нельзя обожествлять, что это - всего лишь одна из ступеней развития человеческого общества, которая когда-то будет превзойдена.
Например, из Граней:

Каждое новое открытие, полезное людям, обращается во зло и на разрушение, каждое доброе начинание оборачивается обратной стороной. Казалось бы, автомобиль – хорошее изобретение, но парами бензина отравляется население городов, и опасность для здоровья возрастает. Казалось бы, заводы и фабрики должны служить человеку, но вредоносные отходы отравляют огромные реки и водоемы. И химия – хорошая и нужная часть науки, но неразумное ее применение смертоносно отражается на живых организмах.

И где здесь безусловное отрицание самих явлений? Говорится только о том, что развитие пошло не туда. А надо по другому:

Скоро чугункам конец – их атомники (паровозы с атомным двигателем) заменят. Атомный двигатель – это задача момента. Поможем Стране ведущей.

В соответствие с этим вполне можно сказать, что те, кто не работает над усовершенствованием технологий и атомной энергии, не выполняет Указа Владыки)))))

Меня просто удивляет категоричность. Социализм - так ради этого зальем кровью мир. Община, исход из городов - так все порушим, и ринемся к первобытной дикости, на деревья... ну просто как дети малые, ей-Богу...

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Говорится о неправильном векторе развития, и о том, что технический прогресс нельзя обожествлять

совершенно верно..
только почему все ищут ответы в ГАЙ, УХ, а не в самой ЖЭ?..
Обсуждалось уже здесь

[max4545]

Сообщение от Dar

почему все ищут ответы в ГАЙ, УХ, а не в самой ЖЭ?..

Правильно спросить, "...а не только лишь в Живой Этике..."

Ответ простой. Потому что этот форум имеет название:

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Как относились Рерихи к Учению Храма? Из писем Елены Ивановны.

"Не бойтесь сказать открыто и на суде в лицо невеждам, что Вы верите в Священную Мудрость Востока, лежащую в основании всех религий или культов мира, Мудрость, находимую на страницах Вед, Зенд-Авесты, Каббалы, Зохара и прочих священных книг всех народов, а в нашу эру - в трудах розенкрейцеров, масонов и суммированную Е.П.Блаватской в книгах "Тайная Доктрина" [и др.], так же как и в Учении Храма и в кн[игах] "Живая Этика".

Сообщение от Dar

Где и кому давалось Учение Храма и на каком языке?

"...Неплохо также перевести том "Темпль Тичингс". Книга эта имела большой успех в Германии и была переведена на немецкий язык. Письма эти написаны Учителем Иларионом через посредничество Франчиа Ла Дью и, конечно, заслуживают внимания самого серьёзного"

"...Родная, не смогли найти Вам нужные книги. Их нигде нет. Сейчас напишу в Америку, чтобы они переслали Вам прямо по Вашему настоящему адресу кн[игу] "Темпль Тичингс". Моя сотрудница уезжала из Нью-Йорка, и я не могла просить её исполнить мою просьбу. Но после половины августа она должна вернуться и, конечно, исполнит просьбу безотлагательно. Думаю, что книгу эту мы найдём, ибо В[еликий] Вл[адыка] советует Вам её перевести. Язык трудный, но книга прекрасная (выд. - Н.Т.) Мне думается, что, переводя её, Вы, родная, ещё больше полюбите кн[иги] Живой Этики и оцените их несравнимую и непревзойдённую красоту. "..." Работайте над книгою со всем рвением и старайтесь вникнуть в красоту имеющегося у Вас Учения ещё глубже, ещё проникновеннее".

"...Радуюсь, что Зинаиде Григорьевне (Фосдик - Н.Т.) удалось найти книгу "Темпль Тичингс". Надеюсь, что Вы получите её. Книга "Фром зе Маунтен Топ" дана из Бел[ого] Бр[атства] и я тоже очень люблю её"

Более подробнее в теме Учение Храма
в посте 8

[Альдебаран]

Вот еще интересные отрывки из писем Е.И.Рерих:

Мне казалось, что наша современная технократия с ее зловещим, однообразным и неумолимым мертвым ритмом машин должна пагубно отзываться на психике рабочих, совершенно подавляя в них восприимчивость к тончайшим ритмам в природе и в проявлениях человеческой души. С течением времени они обращаются в настоящих роботов, способных реагировать лишь на привычные и грубейшие ритмы. Но человек, утративший способность к восприятию высших вибраций, неминуемо обращается в животное, вернее, в зверя. Вот почему я так приветствую уменьшение часов машинного труда, а также сокращение количества рабочих, занятых на фабриках и заводах. Машины, в их современном применении и использовании, являются чудовищами и истинными орудиями ада. Они останутся такими, пока не будет правильно понято значение их и не приняты меры для парализования наносимого ими вреда.
.............................
Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными. Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры – проклятие Мира! и несет его разрушение. Пример: все малоисследованные прививки и вспрыскивания и изобретения чудовищных бомб, которые угрожают не только одной стране, планете, но и всей солнечной системе. Они не знают, что нарушение связи и равновесия в цепи миров, в силу гибели одной такой планеты, как наша Земля, грозит тяжкими последствиями всему нашему человечеству и всей Вселенной!
Но кто задумывается над этим? Чего мы не знаем, того ведь и не существует для таких мыслителей эпохи технократии!
..............................
Да, тесно, душно стало в нашем мире трехмерного измерения. Не построить Мироздания в трехмерном пространстве! Атомная энергия может произвести революцию в мире технократии, но в настоящем ее проявлении вряд ли она может содействовать духовной эволюции человечества, потому следует безотлагательно приложить все усилия к изысканию высшего аспекта всеначальной энергии, именно энергии ПСИХИЧЕСКОЙ. Вы спрашиваете, может ли атомная энергия, получаемая извне неподготовленным человечеством, повести к всеобщему разрушению? Отвечу – НЕТ. На страже стоит Иерархия Света и не допустит гибель планеты. Но злая воля человечества может направить эту страшную силу на уничтожение целых местностей со всем их населением, но о разрушении всей планеты атомными бомбами не может быть речи. Планета является основой, обителью человеческой жизни, и такое основание должно быть охранено превыше всего, и в этом заключается главная забота Иерархии Света. Иерархия Света никогда не вмешивается в уже сложившуюся коллективную карму народов, но она охраняет отдельных индивидуумов, сотрудничающих на спасение эволюции человечества. Иерархия Света следует законам Космической Справедливости и предоставляет ей утвердить размах удара кармы за нарушенное равновесие. Когда Атлантида пошла ко дну из-за распространившегося культа черной магии и часть планеты покрылась ледниками, другая часть продолжала расти и развиваться. И сужденное переустройство мира при смене пятой расы не совершится в одночасье. Мы успеем посеять много прекрасных зерен сотрудничества и равенства народов и равноправия начал.
....................................
Что же касается до произведений Стравинского, то хотя я и считаю его талантливым и прекрасным оркестровщиком, но в свое время я предпочитала Прокофьева. У последнего было больше непосредственного чувства. Любила его «Бабушкины сказки», также незаурядна его композиция «Три Апельсина», постановку эту я видела в Америке. Люблю железный ритм его, но совершенно не знаю его последних вещей. Симфонию Шостаковича слышали по радио, но какую именно, не знаю. В этой симфонии, безусловно, талантливо передан мир современной Технократии, со всем нагромождением визгов, гудков, лязга, рева железных чудовищ и ужаса неумолимого стального ритма, сокрушающего все на своем пути. Могу оценить талантливость, изображающую современное безобразие, но все мое существо протестует и рвется к торжественному Маэстозо нарастания великой Гармонии и чистоты звуков. На высотах Тибета мне было дано услышать музыку сфер. Тысячи струнных инструментов участвовали в этом невидимом оркестре. Красоту и чистоту этих звуков невозможно себе представить, никакой земной звук не может передать тонкость и чистоту этих пространственных струн. Невидимый, грандиозный Оркестр не исполнял мелодии, но звучал ритмом мощного нарастания, грубо изображая, этот ритм звучал как (...) Все мое существо испытывало неописуемое восхищение и притяжение к этому мощному нарастанию. После запечатления такой красоты, чистоты и мощи во мне, в моем существе я продолжительное время не могла без отвращения и содрогания слушать граммофон или радио. Именно, как было Сказано: «Прежняя песнь превратится в шум колеса». Думаю, если после этого надземного оркестра мне пришлось бы услышать Прокофьевский марш из «Трех Апельсинов» или Симфонию Технократии Шостаковича, мое сердце не выдержало бы и разорвалось от страшного диссонанса.

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

То, что Агни Йога и записи Абрамова отрицают науку и технический прогресс - мягко говоря, просто неумно. Ну нигде не написано, что заводы надо взорвать, а автомобили сжечь

Добавлю:

М.М.
Люди будут искать решения космических проблем научно-техническим путем. Путь правильный, но Архат вопрос разрешает путем практического усвоения и применения межзвездного языка. А технические усовершенствования и аппараты можно принести и с Дальней Звезды, то есть идею о них, те принципы, по которым они построены

Получается, что нужен синтез. И кооперация.
Часть людей живет в родовых поместьях, часть в общинах-колхозах, часть работает в научно-техническом прогрессе. Тогда и в селах будут инфраструктуры не хуже городских и в городах станет не так удушливо.
Одну из идей кооперации уже давно используют в промышленности, это когда мелкие составляющие изготавливаются в селах, на маленьких заводиках в мелких населенных пунктах, как у нас было при Союзе, а более крупные сборочные цехи уже в более крупных городах. Так же и в науке- что можно, то дома , что нужно, то в коллективе.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Николай Вселенный

Типичный случай, что среди собравшихся бывает "такая заноза", что тормозится всё обсуждение. А если их две... Против подобной опухоли полезно усилие всего организма.

Вряд ли "занозы" захотят тратить свое время на Ваш слет.
Вы же уже на тонких планах их придушили.
Вы уже сделали это.

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

То, что Агни Йога и записи Абрамова отрицают науку и технический прогресс - мягко говоря, просто неумно. Ну нигде не написано, что заводы надо взорвать, а автомобили сжечь. Говорится о неправильном векторе развития, и о том, что технический прогресс нельзя обожествлять, что это - всего лишь одна из ступеней развития человеческого общества, которая когда-то будет превзойдена.
Например, из Граней:

И где здесь безусловное отрицание самих явлений? Говорится только о том, что развитие пошло не туда. А надо по другому:

В соответствие с этим вполне можно сказать, что те, кто не работает над усовершенствованием технологий и атомной энергии, не выполняет Указа Владыки)))))

Меня просто удивляет категоричность. Социализм - так ради этого зальем кровью мир. Община, исход из городов - так все порушим, и ринемся к первобытной дикости, на деревья... ну просто как дети малые, ей-Богу...

В цивилизованных странах пять процентов сельского населения кормят девяносто пять городского. Но как это на самом деле происходит? За счёт механизации и автоматизации сельхозработ.Сейчас вся буржуинская сельхозтехника беспилотная.Один фермер с ноутбука через спутник контролирует работу всех двадцати своих тракторов без трактористов. А что же делать бывшим(или несостоявшимся) трактористам?Чем жить? Строить родовые поместья,дома из глины и соломы, заниматся ремёслами .

[Пандора]

Сообщение от Mirvam

А что же делать бывшим(или несостоявшимся) трактористам?Чем жить? Строить родовые поместья,дома из глины и соломы, заниматся ремёслами

Вот это один из самых серьезных вопросов - автоматизация полевых работ , избыточная химизация растений, когда свежими овощами травишься больше, чем таблетками, и отсутствие занятости, ну и направления вместо дорог. Вот этому и нужно сейчас больше внимания.

[max4545]

Еще одно сравнение слов Анастасии и Учения.

Владимир Мегре. Родовая книга.
Образность.
Уже к концу Ведического периода жизни людей открытие великое случилось. Открытие, которому нет равных за всю историю людских цивилизаций на земле.
Познали явно люди силу коллективной мысли.
И здесь сказать необходимо, что же такое мысль человека? Мысль человека — это энергия, равной которой нет в пространстве. Она способна создавать прекрасные миры или оружие, способное планету уничтожить. И вся без исключения материя, что видим мы сегодня, мыслью сотворена.
Природа, животный мир, сам человек — во вдохновении великом сотворены Божественною мыслью.

Грани Агни Йоги. т.2.
102. (Июль 8 ). Мысль обладает энергией, которая имеет тенденцию выражения в действиях в мире физическом. Каждая мысль стремится к проявлению, независимо от того, думает об этом человек или нет.
...
На нашей планете вся материя вылилась и выкристаллизовалась в формы, созданные мыслью. Этот процесс космичен и универсален: из невидимого в видимое, из тонкого в плотное, от мысли к проявлению.

Грани Агни Йоги. т.3.
492. (Нояб. 4).
...
Энергетическое воздействие одной воли не сравнить с мощью воздействия спаянной группы или крепко объединенного коллектива. Еще мощнее энергия мысли целого народа и даже всего человечества, но объединенного в один монолит по линии сердца. Перед силою воздействия такой мысли не устоит даже сила стихий в планетном масштабе.

Неужели и сейчас не заметно, насколько близки слова Анастасии Учению.

[Лелуш Ламперуж]

Там и про новые космические корабли есть в новой книге:

— Наш сын Владимир сотворил макет... Он построил биологический межпланетный корабль.
— Что??? — изумился я. — Ты уверена, Анастасия?
— Да. Я уверена. Возможно, словом его другим назвать необходимо, слово это пока мне не известно. Но я уверена, функциональное предназначение того, что мы увидели, телепортация пространства вместе с находящимися в нём людьми.
Человек, который построит родовое поместье, используя элементы этого проекта, несомненно, может построить свой мир на другой планете, и этот мир будет прекрасен.
В центре поместья расположена часть прибора, с помощью которого можно трансформировать (психотелепортировать, перемещать) пространство со всем его содержимым на другие планеты и в другие миры. Часть... А где же... Я поняла, Владимир. Перед нами макет прекрасного родового поместья и одновременно перед нами макет совершенного межпланетного корабля. Он способен перемещаться со скоростью мысли. За одно мгновение достигнуть Луны, Марса или Юпитера.
Расстояние для него значения вообще не имеет. Расстояние в один метр и расстояние в миллионы световых лет он преодолевает за одно и то же время. Он способен переносить людей на любую планету Солнечной системы и за её пределы.
— Но, Анастасия, учёные доказали, на других, по крайней мере ближайших, планетах жизни нет.
— Так я же сказала, Владимир, психотелепортировать пространство со всем его содержимым, включая среду обитания всего живущего в этом пространстве. Другими словами, это поместье может быть перенесено, точнее сказать, данное поместье может быть скопировано и размещено на другой планете.
— А люди, живущие в поместье, тоже будут перемещены на другую планету?
— И люди в том числе, если они будут находиться в момент перенесения в поместье.
— Но если на другой планете нет плодородной почвы, жара триста градусов или холодно до минус ста градусов?
— Когда телепортируется пространство, на планете происходит подобие взрыва, итогом которого является обеспечение существования нового пространства.

[Dar]

Сообщение от max4545

В Учении четко обозначено направление:

Если вы, Dar, имеете свое мнение, отличное от мнения Великих Учителей, которые дали нам Учение, то это, конечно, ваше право. Свобода выбора и воли всем нам дана.

кхм..
ну тогда пару вопросов если можно..
1. Вы сами сейчас за плугом? пашете землю? Или у вас "свое мнение отличное от мнения Великих Учителей"?
2. Где и кому давалось Учение Храма и на каком языке?