Если бы я стал Президентом, то…

[ecolog]

Сообщение от Восток

первое - создал бы предпосылки и отработал бы механизм при котором во власть и на места ПОПАДАЛИ бы и шли только те, кто болеет душой за страну, и кроме этого умеет добиваться поставленых целей, опытен, пластичен и т.д.. Использовал бы для этого - все самые передовые и доступные методы, разработки - например - использовал бы самые жёсткие научные методы тестирования.

Как реально создать такой механизм и возможно ли это в принципе?
Допустим, ставят нас на должность, в подчинении более сотни руководителей высшего звена с разветвленной иерархией руководителей по ниспадающей. Вроде бы надо начать коррекцию самого верхнего звена при этом сваливается много текущих задач, которые требуют немедленного решения. Что реально делать с этой верхушкой? Прогнать через тестирование? Выбор теста уже проблема, так как для поиска оптимального решения нужны специалисты, а кто протестирует этих специалистов? Если исходить из предъявляемых требований, то в лучшем случае процентов 80 отбракуется. А дальше? Искать замену, с помощью этих же тестов среди нижнего руководящего состава? Учтем, что, не редко руководство выбирает себе в подчиненные ниже себя по уровню развития. Что-то плохо вериться в тестовую систему. Даже в масштабах крупного предприятия я это с трудом представляю. Да даже в любой государственной организации, если произвести строгое тестирование и отбор, то на местах останется процентов 20. А попробуйте найти хоть одного специалиста с опытом, особенно если зарплата ниже среднего.
Из принципа, а "что будет, если...", мне интересно это:

Сообщение от gog

1.Отмена абсолютно всех привилегий себе и чиновникам

Можно еще зарплату снизить. Поставить в зависимость от среднего заработка в городе. Разрыв между минимальной и максимальной зарплатой тоже надо уменьшать.
Но этого не достаточно. Так как есть много скрытых привилегий. У чиновника в руках власть, а это уже привилегия и источник злоупотребления.
Механизм более-менее, наверное, можно создать с помощью законов с обязательной выработки механизма работоспособности каждого закона. Но нужно ли быть для этого президентом?
У меня складывается впечатление, что президент, в принципе не может сильно повлиять на обстановку в стране. Любой выпущенный закон или система может, искажена, обойдена в низах, а наверх пойдут только показушные рапорты о выполнении.
Усилия по изменениям в стране одновременно должны идти снизу и сверху. Усилия сверху должны быть адекватны сознанию народа. А следовательно, изменения в стране можно начинать каждому на своем рабочем месте. И тогда можно спросить себя, как конкретный призедент мешает мне сделать лучше моей стране?
Изменения сверху обычно действенны, если есть усилия снизу, хотя бы части населения.
Следовательно будет действенно выпустить закон, под усилия конкретной группы людей.
Тогда вопрос. Какой закон необходим РО и подобным организациям, чтобы они начали ощутимо влиять на жизнь в стране?

[Dron.ru]

Я был бы на порядок менее эффективен, чем нынешняя команда, но при этом следует признать, что из всех нас я наименьшее зло!
Так что, если понадобится диктатор - зовите.

По теме - начал бы со снижения расходов бюджета за счёт урезания социальных выплат.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Как реально создать такой механизм и возможно ли это в принципе?

Ну, у Кун-Цзы это же получилось...

Сообщение от ecolog

Вроде бы надо начать коррекцию самого верхнего звена при этом сваливается много текущих задач, которые требуют немедленного решения.

Поэтому и не стал бы сразу ломать систему - пусть что ПОКА может более менее приемлемо - пусть пока работает. Опять же умение совмещать текущее и стратегическое - мне кажется не столь уж трудная задача - если есть понимание ЧТО ЖЕ есть основа всего - всей системы, есть умение не пусто мечтать а видеть реальные перспективы.

Сообщение от ecolog

Что реально делать с этой верхушкой? Прогнать через тестирование? Выбор теста уже проблема, так как для поиска оптимального решения нужны специалисты, а кто протестирует этих специалистов?

Москва не сразу строится - мне кажется важным хотя бы изменить для начала направление процессов. Вектор и цели.

Сообщение от ecolog

Если исходить из предъявляемых требований, то в лучшем случае процентов 80 отбракуется. А дальше?

По моим предположениям - много - на порядок - больше. Но это же не глобальная невозможность а вполне решаемая задача - согласен не простая, но можно же если настроиться и понимать... А дальше - проявить политическую волю и гнуть свою линию.

Сообщение от ecolog

Искать замену, с помощью этих же тестов среди нижнего руководящего состава? Учтем, что, не редко руководство выбирает себе в подчиненные ниже себя по уровню развития. Что-то плохо вериться в тестовую систему. Даже в масштабах крупного предприятия я это с трудом представляю.

А Вы возьмите опыт любого УСПЕШНОГО предприятия и очень просто обратите внимание - любой успешный и продуктивный и прогрессивный начальник - уже сам по себе отличный сканер.... Так ведь? И это - всего лишь деталь.... Значит пусть не явные, но предпосылки к успешному решению ЕСТЬ?

Сообщение от ecolog

Да даже в любой государственной организации, если произвести строгое тестирование и отбор, то на местах останется процентов 20.

Вы оптимист - почище чем я...

Сообщение от ecolog

А попробуйте найти хоть одного специалиста с опытом, особенно если зарплата ниже среднего. Из принципа, а "что будет, если...", мне интересно это

Ну вот малюсенький пример - один мой знакомый, сманил отличного специалиста - простыми доводами - хороший начальник, плюс рабочая атмосфера, плюс порядок во взаимоотношениях - расчёт и т.д. Везде же бедлам и кошмар, а хорошие люди чего ищут? Найти можно - главное как искать и как в это верить, и как этого добиваться. Например - почему бы людям на ключевых местах з\п не повышать адекватно? В этом же в частности и заключается исскуство управления - знать и управлять деталями.
Здоровы ключевые звенья - придёт со временем в порядок и вся система. Проверено.

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от Алсидэя

Поэтому что мечтать, что "если б я стал султан". Все места на ближайшие 1000 лет забронированы.

Дык оно и понятно. Важно что правильные мечты - если они правильны и созвучны многим - имеют свойство реализовываться.

[виктор к]

в интересных сообщениях на форуме уже есть сообщение какой закон быстренько состряпали а президент подписал, фантазировать хорошо, а что будет делать президент можете ознакомится в вышеуказанном разделе форума

[Восток]

Сообщение от виктор к

в интересных сообщениях на форуме уже есть сообщение какой закон быстренько состряпали а президент подписал, фантазировать хорошо, а что будет делать президент можете ознакомится в вышеуказанном разделе форума

Согласен - фантазировать хорошо, если осознаёшь что фантазируешь и особенно если понимаешь для чего и как аукнется...
Ну а президенты чаще всего действуют так, по большей мере как определяют их президентов - человеческие чаяния, мечты и фантазии.
Отсюда предполагаю, что мы все вместе - слишком приземлённо и мало и узко - мечтаем и фантазируем.

[MATRIX]

Можно и не быть президентом, а иметь влияние не уступающее монархам.

[виктор к]

Сообщение от MATRIX

Можно и не быть президентом, а иметь влияние не уступающее монархам.

наглядный пример банкиры типа моргана и иже с ним, тут уже понятно кто главнее

[SVV]

Сообщение от виктор к

наглядный пример банкиры типа моргана и иже с ним, тут уже понятно кто главнее

Разумеется, в большой степени нами сейчас правят морганы. Причём как правят... в своих личных интересах. Если общественное устройство таково, что морганы превыше президента, то они и правят. Я об этом уже подробно высказывался здесь и здесь. Но только это уже другая тема, а не "Если бы я стал Президентом".

Если бы я стал президентом, то первое, что нужно понимать президенту - это вектор сегодняшнего развития. Когда экономика выше политики и превыше вообще всего (как сейчас), президент и не может быть главой государства, а всегда будет слугой тех, кто заправляет экономикой, то есть слугой богатейших лиц страны, а они будут править всем, как им выгодно. Это неписанный закон нашего сегодняшнего мира.
Первое, что нужно сделать президенту, это изменить вектор развития государства: с такого, когда экономика превыше всего, на общинное.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от SVV

...будут править всем, как им выгодно.

Стихотворение-иллюстрация на эту тему.

[Dar]

Сообщение от Восток

если осознаёшь что фантазируешь и особенно если понимаешь для чего и как аукнется...

например на фразу "если б я была царицей" еще как "аукнулось"..

[R10100]

Сообщение от Восток

Дык оно и понятно. Важно что правильные мечты - если они правильны и созвучны многим - имеют свойство реализовываться.

Мечта и «коррекция самого верхнего звена», по моему, вещи не совсем совместимые.

[Восток]

Сообщение от Алсидэя

Мечта и «коррекция самого верхнего звена», по моему, вещи не совсем совместимые.

Значит нужно корректировать мечту....

[R10100]

Сообщение от Восток

Значит нужно корректировать мечту....

Возможно ли корректировать саму Мечту? Она ведь сама бог.

[Восток]

Сообщение от Алсидэя

Возможно ли корректировать саму Мечту? Она ведь сама бог.

Возможно подтягивать свою мечту до уровня Мечты. Да она Бог, а Бог это сама реальность - так ведь? И значит Высшая Мечта - это то, что случается и происходит уже сейчас.
И в частности - отсюда мне думается - свои мечты нужно корректировать - это тоже ведь своего рода определённое совершенствование - например приводить их от условности к действительности - какой бы тяжёлой, трудной и нелицеприятной она ни была. Проблема в том, что мы принимаем свои мечты "как есть" - и как в этом случае делать шаг дальше? Ведь мечта - это и есть отражение наших собственных пределов.
Расширяться в отвлечённое? Заземляться в бытовом и насущно плотном? Где золотая середина?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Значит нужно корректировать мечту....

Мечты имеют свойства реализовываться. И что потом с этим делать?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мечты имеют свойства реализовываться. И что потом с этим делать?

О! было бы воображение - сделать можно бесконечность полезных и приятных душе вещей.
Например можно точно отследить сию реализуемость, проанализировать данные и понять что чаще всего реализуются две категории мечт:
- во-первых чаще всего реализуются мечты... так сказать поучительные - показывающие всю несостоятельность и непрофессионализм нашего мечтания. Например многие, очень многие в нашей стране мечтали иметь мноооого денег. И вот теперь, если быть внимательным, то при учёте всех ДЕ - номинаций, инфляций и т.д. то в перерасчёте на те наши старые советские деньги - мы все трилиардёры и вот сбывшаяся мечта спрашивает - ну что, счастлив?... Ведь надо было мечтать об умении работать, и радоваться тому что есть...

- во-вторых реализуются мечты самые лучшие, самые трепетные, самые чистые и возвышенные. Но может ли дотянуться до таких мечт душа?

Поэтому, тому кто успел поймать свою мечту за хвост, и откорректировать направление её полёта - на потом остаётся лишь расширяющийся поток удачи и счастья.

[MATRIX]

Может стоит назвать тему "Если бы я стал Вождем"? Это бы более подходящее по смыслу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

О! было бы воображение - сделать можно бесконечность полезных и приятных душе вещей...

Проблема в том, что эти мечты сейчас нам кажутся полезными и приятными, а после оказываются ярмом на шее (и хорошо, если только своей).

[ecolog]

Сообщение от Восток

мне кажется важным хотя бы изменить для начала направление процессов. Вектор и цели.

Интересно, а какой сейчас вектор? Преобладающий. Ну, чтобы изменять существующий, необходимо знать текущее усилие президента, которое формирует направление вектора.

Сообщение от Восток

А Вы возьмите опыт любого УСПЕШНОГО предприятия и очень просто обратите внимание - любой успешный и продуктивный и прогрессивный начальник - уже сам по себе отличный сканер.... Так ведь? И это - всего лишь деталь.... Значит пусть не явные, но предпосылки к успешному решению ЕСТЬ?

Не получается у меня взять положительный пример "УСПЕШНОГО предприятия" .
У меня на глазах пример нашего внешне успешного предприятия. Зная изнутри, начинаешь сомневаться в других "успехах".
Так предпосылки успешного решения все-таки в руководителе?

Сообщение от Восток

Везде же бедлам и кошмар, а хорошие люди чего ищут?

Но нам же надо этот бедлам разгребать, а мы от туда хороших людей будем уводить. А как же с этим бедламным предприятием, мы же за всё отвечаем.
Условие задачи: бедлам и пара "хороших" людей.
Задача: сделать большинство хорошими.

Сообщение от Восток

Например - почему бы людям на ключевых местах з\п не повышать адекватно?

У нас недавно ввели новую систему оплаты. Наверное наверху так "хороший" человек посоветовал. Кошмар! На словах все хорошо, а на деле как всегда, полный формализм. Произошел перекос, кто особо много работал стал меньше получать и т.п. А предполагалась передовая система оплаты, и все по уму на бумаге было.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Интересно, а какой сейчас вектор? Преобладающий. Ну, чтобы изменять существующий, необходимо знать текущее усилие президента, которое формирует направление вектора.

Направление вектора президента сформировано чаяниями большинства в прошлом и президент - пленник этого прошлого и этого большинства. Поэтому изменить существующий - с одной стороны никак нельзя не выхлебав всё что намечтал и начаял в прошлом. Но можно изменить в будущем - призвав хотя бы близких и понимающих тебя - чаять лучшее. Из лучших чаяний - лучшая доля.

Не получается у меня взять положительный пример "УСПЕШНОГО предприятия" .
У меня на глазах пример нашего внешне успешного предприятия. Зная изнутри, начинаешь сомневаться в других "успехах".
Так предпосылки успешного решения все-таки в руководителе?

И в нём так же. И в принципе во всём - был бы добрый глаз разглядеть их

Но нам же надо этот бедлам разгребать, а мы от туда хороших людей будем уводить. А как же с этим бедламным предприятием, мы же за всё отвечаем.
Условие задачи: бедлам и пара "хороших" людей.
Задача: сделать большинство хорошими.

Большинство хорошими не сделать никогда - а вот вытащить парочку хороших из бедлама - о це дило

У нас недавно ввели новую систему оплаты. Наверное наверху так "хороший" человек посоветовал. Кошмар! На словах все хорошо, а на деле как всегда, полный формализм. Произошел перекос, кто особо много работал стал меньше получать и т.п. А предполагалась передовая система оплаты, и все по уму на бумаге было.

Ну такой пример и есть описание неадекватного, неразумного воплощения. Ведь что есть адекватность?

[ecolog]

Сообщение от Восток

Направление вектора президента сформировано чаяниями большинства в прошлом и президент - пленник этого прошлого и этого большинства. Поэтому изменить существующий - с одной стороны никак нельзя не выхлебав всё что намечтал и начаял в прошлом. Но можно изменить в будущем

Да. Поэтому это долгий путь и не каждый указ будет воспринят адекватно. Вектор то у большинства народа может быть другим, не тем, что хочется. Поэтому нужны какие-то промежуточные, компромиссные решения, для постепенного смещения вектора.

Сообщение от SVV

Когда экономика выше политики и превыше вообще всего (как сейчас), президент и не может быть главой государства, а всегда будет слугой тех, кто заправляет экономикой, то есть слугой богатейших лиц страны, а они будут править всем, как им выгодно.

Потому что вектор общества построен на потреблении, формирует его не президент, а "продавцы". Нужна четко выраженная альтернатива этому направлению. Это может быть образование, культура, спорт, творчество, саморазвитие... Приоритет духовных ценностей над материальными. Тогда и роль финансового капитала измениться. Необходимо формировать новые ценности и государство может поощрять эти направления. Но нужна ответная реакция "снизу".

Сообщение от Восток

Ну такой пример и есть описание неадекватного, неразумного воплощения. Ведь что есть адекватность?

Ха. А причем тут адекватность? Люди вполне адекватны своим личным интересам? А то что они не хотят соблюдать общественные, так это сознание у них такое.
Вчера по ТВ проблемы с лесным хозяйством показывали, разворовали. Была власть центральная, отдали часть полномочий в регионы, получили новых "лесных олигархов". А планировалось более эффективное управление ресурсами. Воруют. Один из таких олигархов говорил, что привык народ тащить с производства, что отец у него слесарем на заводе работал, так гаечных ключей теперь у него полон дом, еще и внукам останется.