Оккультизм и "естественный Свет"

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Вообще, действительно, не нужно путать Свет с оккультизмом. Свет доступен всем по мере чистоты душевной, а оккультизм вещь специфическая. Не понятно вообще, чего народ туда так ломанулся, как на Багамы...

Полагаю, что у Вас разное понимание понятия оккультизма с Блаватской, особенно практического оккультизма...
Свет есть цель стяжания, а оккультизм есть метод этого стяжания.

[rigzen]

Можно написать десятки томов, исследуя этот вопрос.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Свет есть цель стяжания, а оккультизм есть метод этого стяжания.

Я имел в виду, что оккультизм не есть единственный метод стяжания Света. И привел пример Н.К.Р.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Я имел в виду, что оккультизм не есть единственный метод стяжания Света. И привел пример Н.К.Р.

А каков критерий естественности или неестественности? Почему Вы думаете, что оккультизм или в данном случае синонимичный ему эзотеризм применяют неестественные методы? На самом деле это просто методы, не известные большинству - вот и всё. Само по себе слово "оккультные" говорит лишь о том, что они относятся к разряду скрытых знаний.

ОККУЛЬТИСТ Изучающий различные отрасли оккультной науки. Этот термин употребляется французскими каббалистами (см. работы Элифаса Леви). Оккультизм включает в себя всю сферу психологических, физиологических, космических, физических и духовных феноменов. От слова occultus, скрытый или тайный. Потому это относится к изучению "Каббалы", астрологии, алхимии и всех тайных наук. (Словарь к ТД)

[rigzen]

Сообщение от Кайвасату

А каков критерий естественности или неестественности? Почему Вы думаете, что оккультизм или в данном случае синонимичный ему эзотеризм применяют неестественные методы? На самом деле это просто методы, не известные большинству - вот и всё. Само по себе слово "оккультные" говорит лишь о том, что они относятся к разряду скрытых знаний.

Cо словами и их толкованием, можно играться бесконечно долго. Истинное понятие оккультизма может быть [такое…], а если его исказить или нивелировать оно может быть [такое…], а в понятии и сознании того или иного индивидума этот термин может преломиться и носить еще какой-либо смысл. Мне вот, например, интересна некоторая проблематика, связанная с этим термином... В одном из своих трудов Бердяев интересно заметил:

У людей есть неистребимая потребность играть в жизни роль, быть приобщенным к чему-то самому главному, к центру, определяющему человеческие судьбы. Человек сознает свое значение и играет роль то от того, что он причастен к центру революционной деятельности, к революционному комитету, определяющему движение, то от того, что причастен к самому подлинному, наиправославнейшему православию, то от того, что причастен к оккультному ордену, посвящен в оккультную традицию. Во всех случаях действуют одни и те же психологические пружины. Во всех случаях человек надеется возвысить себя не через личные качества и достижения, а через причастность к играющим роль группировкам. В десятые годы XX века в России многие культурные, но творчески бессильные молодые люди более всего мечтали о том, чтобы быть приобщенными к тайне розенкрейцерства. И молодые девушки влюблялись в тех молодых людей, которые давали понять о своей причастности к оккультным обществам, как в другие годы и в другой обстановке влюблялись в тех молодых людей, которые давали понять о своей причастности к центральному революционному комитету.

Оставлю цитату без комментариев. Уж очень она хорошо говорит сама за себя.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

А каков критерий естественности или неестественности? Почему Вы думаете, что оккультизм или в данном случае синонимичный ему эзотеризм применяют неестественные методы?

А где я сказал, что он неестественный? Я сказал "оккультизм не есть единственный метод стяжания Света". Вы видимо прочитали мои слова так, как Вам захотелось, а не так, как было написано

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

А где я сказал, что он неестественный? Я сказал "оккультизм не есть единственный метод стяжания Света". Вы видимо прочитали мои слова так, как Вам захотелось, а не так, как было написано

Простите, глаза подвели
Да, не единственный, согласен. Но и приводить пример с Рерихом тут некорректно, т.к. он таки обладал тайными знаниями, а соответственно был оккультистом.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Но и приводить пример с Рерихом тут некорректно, т.к. он таки обладал тайными знаниями

Смотря что понимать под тайными знаниями. Надеюсь Вы не считаете тайными знаниями то, что продается в книжных магазинах или обсуждается тут на форуме?

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Смотря что понимать под тайными знаниями

Правильно, с этим названием всегда путаница. тем более, что кто-то вообще посчитает термин аналогом сатанизма.
Я предпочитаю трактовку ПМ и ТД, о том, что изначально человеку было естественно присуще некорое божественное знание, которое утратилось с падением в материю. И потому теперь это знание достигается духовным развитием, чистотой помыслов и пр.
Или же, в некотором смысле, левым путем. Последнее может на какое-то время обмануть природу, но в итоге приведет к катастрофическим последствиям.
В любом случае знание тайное, так как требует определенного уровня развития, без которого оно просто не доступно в прямом смысле. В такой трактовке любой высокодуховный, праведный человек, имеет доступ к оккультному знанию, по умолчанию.
Но, вероятно, выраженых аспектов такого рода знания бесконечно много, и профанам, которые не знают достоверно, трудно увязать все в одну систему. Тем более, если знающий никак не будет демонстрировать свои знания, лишь в редких случаях.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Смотря что понимать под тайными знаниями. Надеюсь Вы не считаете тайными знаниями то, что продается в книжных магазинах или обсуждается тут на форуме?

Ну, может быть - это и есть один из критериев именно оккультной "состоятельности" - подвижническое действие - прямое, ясное и нужное... понятное простым людям - но не завязанное на оккультных внешних манифестациях?

Вот аналогия возникла - любая - эффективная и удачная хирургическая операция - не подразумевает, что там внутри - останутся зажимы и ланцеты. Верх совершенства - когда даже швы не видны и разрез минимален.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Смотря что понимать под тайными знаниями. Надеюсь Вы не считаете тайными знаниями то, что продается в книжных магазинах или обсуждается тут на форуме?

Всё относительно...