Россия с ножом в спине.

[Юрий Ганков]

Бедный Игорий!

Мне вас хочется пожалеть. Вы начитались сайтов и находитесь в смятении, Это ваше настроение вы принесли на форум. Попутно опустив и форум и вовлекли участников в политический спор-дрязгу. Это вносит дисонанс в работу форума намного больше, чем принципиальные споры по шлокам Учения. Сильно заметно, как участники, которые в соседней теме по Учению вроде солидарны, в политических темах просто звереют.
Именно поэтому, когда-то с Мигрантом обсуждали введение политического раздела и сочли его ненужным и вредным для целей форума. Мы не должны нести из мира истерию в форум, а нести Учение из форума в мир.

Нашему "зомбированию" из ящика, текущими правителями вы противопоставляете ваше зомбирование из соседнего ящика другими правителями....В чем разница? Или главное результат?

Видимо вы уже настолько редкий гость на форуме, что и забыли зачем он. Не проще ли вернуться на какой-нибудь форум по любимой теме?

Как появляются мнения по вопросам политики и геополитики? Сознание, доросшее до определенного уровня видит в СМИ некий материал, который соответствует и притягивается.....А у каждого свое притяжение.
В чем ваше притяжение?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Landre

....Да уж чувствуется размах... Никак не насытятся. Плоды уже видны... И не будет у нас в России эволюционного пути, потому как преемственность власти, престолонаследние. ...

К вашему сведению, в геополитическом смысле переемственность власти один из стабилизирующих факторов в политической жизни. И когда враги хотят дестабилизировать ситуацию, то добиваются перехода власти к опозиции и дальнейшую частую смену власти. Это настолько дестабилизирует, что о стране такой можно забыть...

Сообщение от Landre

Знаю только одно "рыба гниет с головы". По состоянию дел в государстве видно, что наверху с головами давно уже не всё в порядке. Растление сверху идёт.

Поспорил бы насчет рыбы. Многие старые поговорки совершенно неправильно толкуются сегодня. А наша "рыба" гниет отовсюду. И с вас и с меня в том числе. Учение говорит о Иване Стотысячном...Подумайте над этим.

Сообщение от Landre

и передал Абрамовичу и иже с ними...

Насчет Абрамовича вы полностью ошибаетесь. Ничего он ему не передавал. Наоборот, когда Абрамович собрался в Лондон насовсем, ему было предложено остаться и часть капиталов вложить в развитие Чукотки. И только к концу управления ВВП ему было разрешено удалиться - такова была договоренность. Если помните был наезд депутатов на Абрамовича, дескать почему он живет в Лондоне а на Чукотке бывает 2 раза в году? Путин ответил почему. Он там и не нужен..Там работают его деньги.

Сообщение от николаййй

Ещё смешнее!

Мы как раз знаем о чём говорим, а вы повторяете "лапшу", которой Вас накормили. Повторяете то что мы каждый день слышим с экранов ТВ.

Именно так. Тут нечему улыбаться. Я некоторое время контачил с людьми, которые вели застройку Чукотки и один из моментоб был именно в том, что это строится на личные деньги Абрамовича. Чукотка получила школы, больницы и интернаты на личные деньги Абрамовича. Своеобразный "антиоткат".

И самолеты строятся. И закупаются...И много чего еще...

[Юрий Ганков]

Полностью поддерживаю точку зрения Адониса в теме. Даже добавить нечего

[николаййй]

Сообщение от Юрий Ганков

Именно так. Тут нечему улыбаться. Я некоторое время контачил с людьми, которые вели застройку Чукотки и один из моментоб был именно в том, что это строится на личные деньги Абрамовича. Чукотка получила школы, больницы и интернаты на личные деньги Абрамовича. Своеобразный "антиоткат".

Так улыбка не по поводу того, что положение Чукотки не улучшилось, а по поводу другого. Ещё Абрамович российскому футболу помогает и много ещё найти чего, речь то о другом. Неужели не понимаете? Вот когда он выкупит у Газпром-Медиа, канал ТНТ, уберёт с него разлагающую молодёжь мерзость, и на свои деньги будет делать ДОСТОЙНЫЕ просветительские передачи, то я признаю его заслуги.

И самолеты строятся. И закупаются...И много чего еще...

Хотите поговорить на эту тему? Сообщите количество военных самолётов закупленных для ВВС России за последние 10 лет.
Да, и если будете смотреть современную статистику, не перепутайте Вооруженные Силы и Внутренние Войска. ВВ сейчас старательно вооружаются. Даже БТР ВВ поставили на вооружение. И не сомневайтесь, их будут исправно поставлять.

Добавлено через 1 час 59 минут

Сообщение от Юрий Ганков

Совершенно нет желания начинать шерстить ваши посты и отвечать на них, тем более, что у Адониса с вами разговора не получилось, а я считаю, что он прав.

А вот и жаль! Попробывали бы Вы ответить на мои вопросы. Не о экономике, сам же Адонис подтвердил приведённой цитатой, что экономические реформы, даже если они кажутся успешными, не есть желанное счастье. Проблема в развращении народа СМИ, в том числе прямо подчинёнными президенту, а так же в тех реформах в школе, которые перестают образовывать детей. Вы не преподаватель случаем? Очень бы хотелось этот вопрос здесь обсудит (именно на форуме, жизни то понятно, искрение учителя не выдерживают того что творится) с учителем работающем в школе.

Меня удивляет другое - как либералы вообще прошляпили такую передачу власти от Ельцина к Путину..... Скорее всего недооценили Путина.

Сомнительно, да? Это какую силу нужно было иметь, которая организовала такую передачу, да ещё с мощнейшим пиаром. А потом, за 10 лет, он не может переделать чиновничью систему, что бы она работала на благо?

У меня арифметика простая: при Ельцине - в долгах МВФ, кредиты МВФ пропадали еще на выходе из банков ЮСА, при Путине - расчет со всеми долгами и +700 миллиардов долларов

Не той арифметикой мерите, многие вполне заинтересованны что бы в России был порядок, но только куда этот порядок ведёт страну? Давайте судить не сколько денег в карманах государства, а как оно граждан воспитывает, что из них формирует.

[Юрий Ганков]

Николай, я вас понимаю, т.к. имею близкое мнение по вопросам ТВ, воспитание молодежи и пр. Но увы, моя арифметика в этом деле важнее, есть приоритеты, если вы знакомы с системами управления....Есть шесть уровней приоритетов в управлении, и "арифметика" на первых, а грязь по ТВ на последних. Если считать за -300 миллиардов при ЕБНе и +700 при ВВП, то покажите мне человека, который "стоит" 1 триллион долларов. От "арифметики" легко отмахнуться, но я даже не хочу представлять себе что было бы войди мы в кризис без этих фонодов, что было бы если бы сегодня не было чего "проедать".

По ТВ: полностью согласен с доводами, но сказано "руками человеческими, ногами человеческими", то бишь Бог действует на нашем плане через нас, мы его руки и ноги....Что вы сделали лично, чтобы побороть ситуацию на ТВ? Вы написали в Общественную палату, вы написали на Блог ДАМу? Или только на форум в тему "Россия с ножом в спине"?

Между тем сейчас ведется такая работа, На рассмотрении есть законопроект о ТВ, принимаются решения по "мягкой" цензуре на ТВ, передвигаются по времени мерзкие передачи типа "Дома-2" на более позднее время....Так подключайтесь

По самолетам....в 2008 году был закуплен 1 самолет из новых истребителей, в 2009 уже 49, в 2010 планируется закупить 57, Заложены несколько АПЛ, ледоколов, упорно ведется "Булава"....Глонасс уже запущены 23 спутника из 24....(только не подумайте, что это заслуга ДАМа - это плоды усилий 8 лет ВВП)..... При ЕБНе было - 0...
Что вам не нравится?

Не думаю, что кто-либо из возможных претендентов сделал бы больше...А уж товарищам типа Ходорковский, Касьянов, Каспаров, Потанин, Прохоров и пр вообще ни на грош не верю....

[николаййй]

Сообщение от Юрий Ганков

Николай, я вас понимаю, т.к. имею близкое мнение по вопросам ТВ, воспитание молодежи и пр. Но увы, моя арифметика в этом деле важнее, есть приоритеты, если вы знакомы с системами управления....Есть шесть уровней приоритетов в управлении, и "арифметика" на первых, а грязь по ТВ на последних. Если считать за -300 миллиардов при ЕБНе и +700 при ВВП, то покажите мне человека, который "стоит" 1 триллион долларов. От "арифметики" легко отмахнуться, но я даже не хочу представлять себе что было бы войди мы в кризис без этих фонодов, что было бы если бы сегодня не было чего "проедать".

1. Разница между нашими взглядами в том, что Вы верите в то, что лежала бесхозная Россия, и вот пришёл человек, который поднял бесхозную власть, и как герой из фильмов доблестно борется со злом. Россия лакомый кусок с большими просторами и богатствами. И не верится что многие годы страну хотели покорить, а тут вдруг передумали. При чём столько сил тратят на то что бы, контролировать, например, Афганистан или Сербию, а наша страна, мол живёт сама по себе. Как уже писал (по всей видимости Вы не обратили на это внимание), Времена Ельцина, это действия по максимальному разрушению. А по плану, Приход Путина это новый акт, когда строится новая система, когда Россия становится сырьевым придатком. При этом государственная система чётко работает, но работает в определённом направлении. А народ при этом, сравнивая сегодняшние времена с ельцинскими, дружно радуется тому, что происходит. Так что меня действительно не впечатляют "миллиарды Путина".
2. Для государства, и управления им, несомненно важна экономика. Но именно с позиции ЖЭ, оцениваю деятельность сегодняшней власти. То как воспитали детей за эти 10, будет сказываться на жизни страны в ментальном и духовном плане, намного дольше, чем любые экономические мероприятия. Повторю, что готов закрыть на многое из того что делают власть имущие, лишь бы только этическое и культурное воспитание было на должном уровне. В связи с этим, и оценка такая.

По ТВ: полностью согласен с доводами, но сказано "руками человеческими, ногами человеческими", то бишь Бог действует на нашем плане через нас, мы его руки и ноги....Что вы сделали лично, чтобы побороть ситуацию на ТВ? Вы написали в Общественную палату, вы написали на Блог ДАМу? Или только на форум в тему "Россия с ножом в спине"?

Вот честное слово, самое меньшее, что я для этого сделал, это, написал в этот форум.
В общественную палату и в блог не писал, стараюсь как то не просить милости у вышестоящих и самому что то создавать. Заслуг не буду расписывать, если интересно, что бы поделится опытом, пишите в ЛС. Но и с ТВ приходилось работать. А в свое время, кстати, правда в ельцинские времена, и писем написано, и подписей собрано не мало. Таким методом даже с неэтичностью рекламы пытались бороться.

Между тем сейчас ведется такая работа, На рассмотрении есть законопроект о ТВ, принимаются решения по "мягкой" цензуре на ТВ, передвигаются по времени мерзкие передачи типа "Дома-2" на более позднее время

Будем надеяться и посмотрим к чему приведёт. Но с другой стороны зачем столько шуму, когда руководитель государства отдаёт команду руководству государственной компании, а те в свою очередь одному из своих филиалов, и нету Дома-2. А так пошумят, припишут заслугу президенту, и закроют потому как просто рейтинги упадут, за 5-6 лет и Дом-2 надоедает.

Так подключайтесь

Вот скорее отключаюсь, так как переключаюсь на подъём сельского хозяйства и развитие экопоселений. Там до меня Дом-2 и К. Собчак, точно не доберутся. Хотя и забочусь не о себе, но всё же.
Если ведётся работа над подобным обращением и нужно где то подписать, выложите здесь. По возможности подпишу, да и думаю многие присоединятся.

По самолетам....в 2008 году был закуплен 1 самолет из новых истребителей, в 2009 уже 49, в 2010 планируется закупить 57,

Для реальной обороноспособности страны, это ничто, лишь бы что то летало... Обещание Путиным 1500 самолётов за 10 лет, как бы обнадёживает, но посмотрим как будет выполнено. Вот уже столько обещаний не выполняется. Красивое обещание в головах остаётся, а вот никто особо выполнение не проверяет.

Заложены несколько АПЛ, ледоколов, упорно ведется "Булава"..

.Под это "ведётся-недоведётся"реально существующее и способное ещё эффективно служить уничтожается, а в замен ничего так и не появляется. Просто я отслеживал, поверте.
.

Глонасс уже запущены 23 спутника из 24..

Это хорошо, бесспорно, положительный пиар не помешает

При ЕБНе было - 0...

Что то было, по несколько истребителей поставляли.

Что вам не нравится?

Меня беспокоит. Что? Да много ещё чего.

Не думаю, что кто-либо из возможных претендентов сделал бы больше...А уж товарищам типа Ходорковский, Касьянов, Каспаров, Потанин, Прохоров и пр вообще ни на грош не верю....

В том и беда что оставили такую альтернативу, уж точно не призываю на кого то из них менять. Менять нужно сознание каждого отдельного человека, ценности в головах и душах.

Кстати! Довелось побывать в одном "Юкос - граде" в Самарской области. Временами было ощущение что в коммунизм попал. На "Юкос" и Ходорковского буквально молились. Наверно если бы что то про него плохое сказал , разорвали бы на месте.
А это о чём? Что если вытащил из народа миллиард, потрать на них миллион, и ты будешь не вором, а благодетелем. Вот так примерно и с Чукоткой

[Антон]

Сообщение от николаййй

Но с другой стороны зачем столько шуму, когда руководитель государства отдаёт команду руководству государственной компании, а те в свою очередь одному из своих филиалов, и нету Дома-2. А так пошумят, припишут заслугу президенту, и закроют потому как просто рейтинги упадут, за 5-6 лет и Дом-2 надоедает

Я полностю разделяю Ваши взгляды, вот только для разрешения вопроса надо осмыслить - кому на пользу, а не кому во вред.

Кому на пользу распущеннсть, кто выыгрывает от этого? Стараются ведь всегда (почти) сделать себе во благо, а не другим во вред.

Надо подумать о последствиях, чтобы приидти к истинным причинам.

Каковы ваши мнения?

Сui prodest?

[Игорий]

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С ...овской силой темною,
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна!
Идет война народная,
Священная война.

Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы.
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям;
Мучителям людей!

Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой ...овской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Пойдем ломить всей силою,
всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За наш Союз большой!

Встает страна огромная,
Встает на смертный бой,
С ...овской силой темною,
С проклятою ордой.

[николаййй]

Сообщение от Антон

[
Кому на пользу распущеннсть, кто выыгрывает от этого? Стараются ведь всегда (почти) сделать себе во благо, а не другим во вред.
Надо подумать о последствиях, чтобы приидти к истинным причинам.
Каковы ваши мнения?
Сui prodest?

Это вполне выгодно тем, кто стремится контролировать страну, и грабить, пока народ предаётся распущенности и т.п. Низкая культурность и образованность, так же на руку колонизаторам. Взгляните на историю колонизаторства. Споить, лишить культурных традиций, сделать примитивными и властвовать.
Фашисты тоже планировали оставить лояльных, лишить своей культуры, сделать практически необразованными, а точнее - полуживотными.

А в глобальном, метафизическом смысле - тоже понятно кому такое выгодно.

Хочу добавить, что бы меня не обвинили в очередной раз в пессемизме. Те кто это пытаются проделать с Россией, в очередной раз сломают о Россию зубы, я в этом уверен. Когда кажется что Россия повержена, тут и начинается путь к поражению врага. Оно понятно что не логично, но видимо в том и дело, что Россия и логика не очень совместимы.

[Игорий]

Сообщение от Юрий Ганков

Вы начитались сайтов и находитесь в смятении, Это ваше настроение вы принесли на форум. Попутно опустив и форум и вовлекли участников в политический спор-дрязгу. Это вносит дисонанс в работу форума намного больше, чем принципиальные споры по шлокам Учения. Сильно заметно, как участники, которые в соседней теме по Учению вроде солидарны, в политических темах просто звереют. Именно поэтому, когда-то с Мигрантом обсуждали введение политического раздела и сочли его ненужным и вредным для целей форума. Мы не должны нести из мира истерию в форум, а нести Учение из форума в мир.

Если люди читают и отвечают, значит их эта тема волнует, трогает за живое. Не могут договорится - почему?

Сообщение от Юрий Ганков

Нашему "зомбированию" из ящика, текущими правителями вы противопоставляете ваше зомбирование из соседнего ящика другими правителями....В чем разница? Или главное результат?

Результат... Хотя бы то, что несколько человек избавились от иллюзий.

Сообщение от Юрий Ганков

Видимо вы уже настолько редкий гость на форуме, что и забыли зачем он. Не проще ли вернуться на какой-нибудь форум по любимой теме?

Очень показательно, что мы не можем договориться. Да! Конечно легче и проще чтобы такие, как я возмутители спокойствия не появлялись на форуме. Тогда будет здесь тишь, да гладь... И скука.

Сообщение от Юрий Ганков

Как появляются мнения по вопросам политики и геополитики? Сознание, доросшее до определенного уровня видит в СМИ некий материал, который соответствует и притягивается.....А у каждого свое притяжение. В чем ваше притяжение?

Понятно, что проще человеку сказать или намякнуть типа - "ты не из нашего муравейника", чем думать и отвечать на неудобные вопросы....
Печально.

[Юрий Ганков]

Нисколечько ни на что вам не намекиваю....Никогда не стану утверждать что "вы не из нашего муравейника", это только вы сам можете себя позиционировать и делать такие заявления, с кем вы и против кого.

Совершенно нет желания начинать шерстить ваши посты и отвечать на них, тем более, что у Адониса с вами разговора не получилось, а я считаю, что он прав. Меня удивляет другое - как либералы вообще прошляпили такую передачу власти от Ельцина к Путину..... Скорее всего недооценили Путина. У меня арифметика простая: при Ельцине - в долгах МВФ, кредиты МВФ пропадали еще на выходе из банков ЮСА, при Путине - расчет со всеми долгами и +700 миллиардов долларов

[Игорий]

Сообщение от Юрий Ганков

+700 миллиардов долларов

Через год они кончатся, и что тогда? А кризис - то будет продолжаться ещё лет пять. Причём это только спад и ухудшение ситуации. А потом не подъём. Упадём на дно и будем там лежать лет десять - двадцать. Вы, небось, всё ещё верите телевизору, что кризис уже кончился? Ну- ну. Посмотрим, что вы будете говорить о наших правителях года через три.
А-а-а! Я же забыл! Для вас они всегда будут рыцарями без страха и упрёка, всё бескорыстно делающими для собственного народа и собственной страны. Кто же будет виноват тогда? Да! Ещё один вопрос "собственный народ" - это какой?

[Пандора]

Сообщение от Игорий

Вы, небось, всё ещё верите телевизору, что кризис уже кончился? Ну- ну. Посмотрим, что вы будете говорить о наших правителях года через три.

Сообщение от Восток

Нет - как я это вижу - все так, но несколько наоборот

Читаю я Ваше собеседование и думаю: "Дать Игорию завод крупный, человек на тысяч сто, типа ВАЗа и разрешить поработать генеральным, чтобы человек почувствовал что он может сам. А после этого можно и о правителях, года через три, поговорить."
Силен во мне этот принцип оказался :"А у Вас куры накормлены? Корова подоена? Если нет, тогда проповедывать не о чем"

[Игорий]

КРАСНОЕ НА ЧЁРНОМ
Шаг за шагом, босиком по воде,
Времена, что отпущены нам,
Солнцем в праздник, солью в беде
Души резали напополам.

По ошибке? Конечно, нет!
Награждают сердцами птиц,
Тех, кто помнит дорогу наверх,
И стремится броситься вниз.

Нас вели поводыри-облака,
За ступенью - ступень, как над пропастью мост,
Порою нас швыряло на дно,
Порой поднимало до самых звезд.

Красное на черном!

Шаг за шагом, сам черт не брат,
Солнцу время, Луне часы,
Словно в оттепель снегопад,
По земле проходили мы.

Нас величали черной чумой,
Нечистой силой честили нас,
Когда мы шли, как по передовой,
Под прицелом пристальных глаз.

Будь что будет! Что было, ЕСТЬ!
Смех да слезы, а чем еще жить?
И если песню не суждено допеть,
Так хотя бы успеть сложить.

Красное на черном!

А на Кресте не спекается кровь,
Гвозди так и не смогли заржаветь,
И как эпилог - все та же любовь,
А как пролог - все та же смерть.
Может быть, это только мой бред,
Может быть, жизнь не так хороша,
Может быть, я не выйду на свет,
Но я летал, когда пела душа,
И в груди хохотали костры,
И неслись к небесам по радуге слез.
Как смиренье - глаза Заратустры,
Как пощечина - Христос!

Красное на черном!

День встает, смотри, как пятится ночь.
Красное на черном!
Звезды, прочь!
Красное на черном!
На Кресте не спекается кровь.
Красное на черном!
И эпилогом - любовь.
Красное на черном!
...........................

[Элайя]

Сообщение от Альдебаран

Да и отношения между людьми были теми же, что сейчас в Доме-2.

Неправда! В те годы было намного больше светлых, тёплых отношений. Я что-то не видела такого, как сейчас.

Только не всё так просто. Запретом "Дом2" внутренние страсти у людей не изживутся, а загонятся в латентное состояние. Нужно не запрещать, а сделать так, что бы людей тошнило от этих передач. Что бы от "Комедиклаб" людей выворачивало рвотным рефлексом.

Человека с неискажённым понятием красоты итак от этого тошнит, а кому нравится смотреть, тот и дальше с удовольствием продолжает. Например, я не скажу, что я не воспитывала своих детей, они выросли порядочными молодыми людьми, но Камеди считают нормальной передачей (впитали, что видели - не запретишь ведь им, уже не малолетним, смотреть)