Дальние Миры

[aurora]

Сообщение от Nyrh

Дальние миры названы: Венера, Юпитер…

Вы будете искать их на небе? В виде светлых точек определённой звёздной величины? Ведь сказано:

29.05.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису ... Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.

Венера и Юпитер - кроме того, что они являются планетами нашей солнечной системы, соответствуют неким символам Древней науки - Тайной доктрины. И являются символами высших принципов в человеке, внутренних миров. Находить звучание этих миров (познавать Себя ) и соответствовать ему, быть созвучным - задача йога.

[Вера Тевс]

Сообщение от aurora

Венера и Юпитер - кроме того, что они являются планетами нашей солнечной системы, соответствуют неким символам Древней науки - Тайной доктрины. И являются символами высших принципов в человеке, внутренних миров. Находить звучание этих миров (познавать Себя ) и соответствовать ему, быть созвучным - задача йога.

Конечно, можно найти в себе органы, символически соответствующих качествам планет нашей системы. Также и сердце соответствует солнцу, это значит, что задача каждого сердца человеческого, по высшему примеру, излучать жизнь, энергию блага. Соответствует ли это истинному положению?
Искать в себе дальние миры...может и можно, но что вы с этим будете делать дальше?
Можно распознать себя, а потому постараться увидеть, что ты - лишь подобие других космических систем. Тогда, можно было бы настраивать свою личную систему под высшую, планетарную. Понять себя нужно для того, чтобы увидеть беспредельность Космоса и бесконечность жизни.

[Редна Ли]

Сообщение от Вера Тевс

Искать в себе дальние миры...может и можно, но что вы с этим будете делать дальше?

Насколько я понимаю, философия йоги скорее утверждает, что познав себя человек познает миры, при чем не образно говоря, а в полном объеме, так как в определенной точке эти вещи становятся идентичными.

Для образного понимания этого явления можно обратиться к мат-анализу. Там понятие бесконечности и понятие нуля практически идентичны. Одно превращается в другое простой инверсией.

[Вера Тевс]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, философия йоги скорее утверждает, что познав себя человек познает миры, при чем не образно говоря, а в полном объеме, так как в определенной точке эти вещи становятся идентичными.

Думаю, что похоже рассуждал и Один Ангел, который решил быть самодостаточным....
Как же без внешнего Мира-то? Без настоящего солнца? и Космоса?

Для образного понимания этого явления можно обратиться к мат-анализу. Там понятие бесконечности и понятие нуля практически идентичны. Одно превращается в другое простой инверсией.

Да уж, практически идентичны. Может потому бесконечность и изображается восьмёркой?
С другой стороны, бесконечность нельзя познать, а ноль...ведь можно понять, где чего-то ещё нет, а где оно уже появилось...
Вот оно - точка пересечения...там Пространство перекручивается. Потому выходит, что ноль всё же - пустышка, а ноль с точкой (или единицей) - уже что-то...
Хотя у меня с математикой всегда были проблемы.

[Редна Ли]

Сообщение от Вера Тевс

С другой стороны, бесконечность нельзя познать, а ноль...ведь можно понять

Ноль понятен в арифметике, а в мат-анализе он так же безграничен, как и бесконечность. Такой вот парадокс На этом фундаменте собственно говоря построена вся современная математика.

Но это надо понимать именно зная математику на уровне первокурсника ВУЗа... Анализ как раз на первом курсе проходят, так как без него дальше никуда...

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Вера Тевс

Может потому бесконечность и изображается восьмёркой?

В 1655 году через 13 лет после смерти Галилея английский математик Джон Валлис предлагает для обозначения бесконечности знак - упавшую на бок восьмерку. Впервые это обозначение появляется в книге, вышедшей в 1655 году с характерным названием "Арифметика бесконечного". Выход этой книги и последовавшие за ней работы, посвященные операциям с бесконечно-малыми и бесконечно-большими величинами, стали завершением того процесса, который ввел в европейскую математику актуальную бесконечность. Спиноза сделал сам термин "актуальная бесконечность" общепринятым. На этом первый этап освоения бесконечности европейской наукой был завершен.

http://archive.svoboda.org/programs/.../sc.100802.asp

[Вера Тевс]

Сообщение от Редна Ли

Ноль понятен в арифметике, а в мат-анализе он так же безграничен, как и бесконечность. Такой вот парадокс На этом фундаменте собственно говоря построена вся современная математика.

Но это надо понимать именно зная математику на уровне первокурсника ВУЗа... Анализ как раз на первом курсе проходят, так как без него дальше никуда...

Я этому охотно верю. Просто что и знала, могла забыть. Но объяснить (скорей самой себе) я пыталась не с позиций мат анализа, а с позиции эзотерики, Тайной Доктрины, с помощью её символизма. Так вот ноль никак не может быть идентичным бесконечности..., у них разный химизм. Бесконечность предполагает бесконечно продолжающееся нечто уже существующее, а ноль - это ещё ничто. Это то, что даже ещё не совсем решило, быть ему или не быть...Вот тут ему на помощь если придёт единица, то будет все в порядке. Разве не так?

Добавлено через 21 минуту

А вот это, действительно, интересно. Только непонятно, что вы этим мне хотели сказать...кажется нужно снова за учебники садиться.

[Редна Ли]

Сообщение от Вера Тевс

Вот тут ему на помощь если придёт единица, то будет все в порядке. Разве не так?

Из математики следует, что единица деленная на ноль равно бесконечности, а единица деленная на бесконечность равно нулю. Все это естественно в понятиях бесконечно малых и бесконечно больших величин.

Сообщение от Вера Тевс

Только непонятно, что вы этим мне хотели сказать...кажется нужно снова за учебники садиться.

Вы спросили, откуда взялся символ бесконечности, вот я и нашел его происхождение. Из европейской математики пришел. Хотя из цитаты не понятно, почему автор взял на вооружение именно перевернутую восьмерку... А на счет учебников, это точно Многое может просветиться в сознании... Математика отличается от псевдо-оккультизма точностью, и она работает.

[aurora]

Сообщение от Вера Тевс

Конечно, можно найти в себе органы, символически соответствующих качествам планет нашей системы. Также и сердце соответствует солнцу, это значит, что задача каждого сердца человеческого, по высшему примеру, излучать жизнь, энергию блага. Соответствует ли это истинному положению?
Искать в себе дальние миры...может и можно, но что вы с этим будете делать дальше?
Можно распознать себя, а потому постараться увидеть, что ты - лишь подобие других космических систем. Тогда, можно было бы настраивать свою личную систему под высшую, планетарную. Понять себя нужно для того, чтобы увидеть беспредельность Космоса и бесконечность жизни.

Вера , фразу " Человек, познай самого Себя", придумала не я. Эта надпись висела над Дельфийским Храмом и была путеводной звездой для многих сотен посвящённых, которые вошли под своды этого Храма профанами, а вышли Эпоптами - Посвящёнными.
Узнать Себя - не значит изучить свои органы и найти им соответствие на небе в виде планет или звёзд. Я думаю, что ничего нового я Вам не сказала. Человек содержит в Себе Вселенную, изучить Себя - изучить эту Вселенную. Со всеми её "дальними мирами".

Искать в себе дальние миры...может и можно, но что вы с этим будете делать дальше?

Это вопрос профана на подступах к этому самому Храму. Его задавали, но выйдя - вопросов подобных не задавали. Я могу предположить, что восходя к этим мирам внутри Себя (Себя, а не себя) становясь ими, созвуча им, постепенно ученики становились богоподобными существами. Где Высший мир - Мир Христа. Путь - Хрестос - Христос - со всеми промежуточными ступенями, становился для них возможным.

Понять себя нужно для того, чтобы увидеть беспредельность Космоса и бесконечность жизни

Обрести созвучие, - пробудить сознание во внутренних мирах, - с этим беспредельным Космосом , и стать этой бесконечной Жизнью - так вернее, на мой взгляд.Что не одно и тоже с"увидеть". Согласитесь

[Вера Тевс]

Сообщение от aurora

Вера , фразу " Человек, познай самого Себя", придумала не я. Эта надпись висела над Дельфийским Храмом и была путеводной звездой для многих сотен посвящённых, которые вошли под своды этого Храма профанами, а вышли Эпоптами - Посвящёнными.
Узнать Себя - не значит изучить свои органы и найти им соответствие на небе в виде планет или звёзд. Я думаю, что ничего нового я Вам не сказала. Человек содержит в Себе Вселенную, изучить Себя - изучить эту Вселенную. Со всеми её "дальними мирами".

aurora, " Человек, познай самого Себя" - это начало Пути. Входили в храм, начинали познавать себя как своеобразную вселенную и с этим познанием ученики приступали к познанию Мира, по отношению к которому они - аналогия этого Мира. Только тогда кто-то из них сановился Посвящённым, кто смог перенести искру своего сердца в сердце солнца и далее.

Это вопрос профана на подступах к этому самому Храму. Его задавали, но выйдя - вопросов подобных не задавали. Я могу предположить, что восходя к этим мирам внутри Себя (Себя, а не себя)

Ну слава Богу, aurora, Вы проговорились. Устремляться к своему Высшему "Я" - это устремление во вне себя, к своему Господу. С этим я согласна. Устремляясь к Господу, придёшь к Иерархии и Дальним Мирам.

становясь ими, созвуча им, постепенно ученики становились богоподобными существами. Где Высший мир - Мир Христа. Путь - Хрестос - Христос - со всеми промежуточными ступенями, становился для них возможным.

Путь Христа - это конечно, всем пример, но это одноразовый Путь - земная необходимость - поднять Землю до уровня солнечного, посредством Спасителя. Каждый человек должен стремиться к пути Христа и он возможен, только им не пользуются, а говорят об уходе во внутренний мир, в то время как Христос — это внешний Мир. Он есть Дух солнца.

Обрести созвучие, - пробудить сознание во внутренних мирах, - с этим беспредельным Космосом , и стать этой бесконечной Жизнью - так вернее, на мой взгляд.Что не одно и тоже с"увидеть". Согласитесь

Согласна. Правда у меня "увидеть" подразумевало цель устремления к внешним мирам. Не внутренним, а внешним. Внутренние для человека - это миры личные и земные, а внешние, всё таки - это Надземный Мир в его реальности и дальнейшие миры Космоса.

[aurora]

Сообщение от Вера Тевс

.....Ну слава Богу, aurora, Вы проговорились. Устремляться к своему Высшему "Я" - это устремление во вне себя, к своему Господу. С этим я согласна. Устремляясь к Господу, придёшь к Иерархии и Дальним Мирам.

.....

А в чём я проговорилась, Вера? Я и не заметила, наверное мне скрывать нечего, как Вам показалось. Я и сейчас думаю, что "устремляться к своему Высшему Я" (Ваши слова )- необходимо. Высшее Я - один из внутренних миров, высочайший мир. Он не во вне, он внутри. "Устремляться к Господу" - как пишите Вы - устремляться внутрь. Не во вне надо искать - моё мнение не изменилось.Иерархия, как вы её обозначили - прохождение этих внутренних Миров. Это и есть Иерархия. За ними, внутренними мирами, далеко ходить не надо.

Путь Христа - это конечно, всем пример, но это одноразовый Путь - земная необходимость - поднять Землю до уровня солнечного, посредством Спасителя. Каждый человек должен стремиться к пути Христа и он возможен, только им не пользуются, а говорят об уходе во внутренний мир, в то время как Христос — это внешний Мир. Он есть Дух солнца.

Путь Христа пролегает внутри. Голгофа - там же. И каждый человек, проходя этот путь каждый раз "поднимает Землю до уровня Солнца". Себя (свою землю ) преобразовывая. Христос показал этот Путь. Конечно, если не понимать Евангелия буквально. Вообще говоря, четыре книги Нового Завета - Путь посвящения, и меньше всего история Учителя Иисуса из Назарета. Об этом писала ещё Блаватская.
"Христос - это внешний Мир" - говорите Вы . Не соглашусь с Вами.Свою позицию объяснила выше. Добавлю: мы поднимаемся до уровня Христа, погружаясь вглубь во внутренние Миры.

[Вера Тевс]

Сообщение от aurora

А в чём я проговорилась, Вера? Я и не заметила, наверное мне скрывать нечего, как Вам показалось.

Да я в хорошем смысле.

Я и сейчас думаю, что "устремляться к своему Высшему Я" (Ваши слова )- необходимо. Высшее Я - один из внутренних миров, высочайший мир. Он не во вне, он внутри.

А вот это - просто ужас, что Вы говорите, то есть, конечно, и Иисус Говорил, - вы боги..., но так это в потенциальном смысле. В том смысле,

• что внутрь устремитесь!
• Там найдите в сердце искру Бога
• и верните Богу Богово! Вернуть нужно во внешний высший мир, Христу, который Дух солнца реального, вернуть нужно Его Искру обратно...

"Устремляться к Господу" - как пишите Вы - устремляться внутрь. Не во вне надо искать - моё мнение не изменилось.Иерархия, как вы её обозначили - прохождение этих внутренних Миров. Это и есть Иерархия. За ними, внутренними мирами, далеко ходить не надо.

Надо!
Иерархия Света имеет своим реальным Фокусом солнечный Дух! Где ОН? В солнце. Этот Фокус есть пункт устремления своим внутренним миром (сердцем) к Нему. А за Ним простирается в Беспредельность Иерархия дальше. И мы это должны хотя бы подразумевать.

Путь Христа пролегает внутри. Голгофа - там же. И каждый человек, проходя этот путь каждый раз "поднимает Землю до уровня Солнца". Себя (свою землю ) преобразовывая. Христос показал этот Путь. Конечно, если не понимать Евангелия буквально. Вообще говоря, четыре книги Нового Завета - Путь посвящения, и меньше всего история Учителя Иисуса из Назарета. Об этом писала ещё Блаватская.
"Христос - это внешний Мир" - говорите Вы . Не соглашусь с Вами.Свою позицию объяснила выше. Добавлю: мы поднимаемся до уровня Христа, погружаясь вглубь во внутренние Миры.

Ясно, что прежде чем приблизиться к Иерархии, нужно преодолеть все свои пороки, пройти свою Голгофу и распятие и возродиться очищенным.... и это, действительно, внутренняя работа, которая предшествует выходу к Лестнице, ведущей на Небо.
Ну а насчёт остального - понятно. Чего ж спорить.

[Редна Ли]

Я думаю, что споры между Двайтой и Адвайтой будут всегда, и они не могут быть решены в рамках линейной логики и трехмерного образа мышления. Просто в этих рамках отсутсвует система доказательств и соответсвующих понятий. Доводы и той, и другой стороны основываются на понятиях, не свойственных самой обсуждаемой теме. Это примерно то же самое, как находясь в двухмерном пространстве, рассуждать о свойствах трехмерного.

[aurora]

Сообщение от Вера Тевс

.......

А вот это - просто ужас, что Вы говорите, то есть, конечно, и Иисус Говорил, - вы боги..., но так это в потенциальном смысле. В том смысле,

• что внутрь устремитесь!
• Там найдите в сердце искру Бога
• и верните Богу Богово! Вернуть нужно во внешний высший мир, Христу, который Дух солнца реального, вернуть нужно Его Искру обратно...

ь.

Давайте разберёмся в этом "ужасе", Вера
Если то же, что я говорю, "и Иисус говорил" - то уже половина вины моей снята. В самом деле слова Иисуса о том, что мы боги - подразумевают некий божественный потенциал в каждом из нас. И Вы правы, указывая на "искру Бога" в сердце каждого человека, как на этот потенциал. Далее, чтобы обнаружить эту искру, конечно же надо устремиться внутрь. Не во вне же искать, в самом деле.
Далее Вы говорите: "верните Богу Богово."... "и вернуть во внешний высший мир., к Христу вернуть.." Извините, но в этой фразе я вижу набор слов и не больше.
Я Вам скажу, что надо делать дальше: очистить эту искру от наслоений тысячелетних ( от скитаний в материи), и засияет она, как прежде, и вернёт Вас в мир Отца. В мгновение ока вернёт. Потому как очищенная , она есть, этот Христос, в Вас. А ему, Сыну, и возвращаться некуда кроме, как в дом Отца.

Далее, Вы говорите:

Цитата:"Устремляться к Господу" - как пишите Вы - устремляться внутрь. Не во вне надо искать - моё мнение не изменилось.Иерархия, как вы её обозначили - прохождение этих внутренних Миров. Это и есть Иерархия. За ними, внутренними мирами, далеко ходить не надо.

Надо!
Иерархия Света имеет своим реальным Фокусом солнечный Дух! Где ОН? В солнце. Этот Фокус есть пункт устремления своим внутренним миром (сердцем) к Нему. А за Ним простирается в Беспредельность Иерархия дальше. И мы это должны хотя бы подразумевать.

.
Иерархия Света, на мой взгляд, имеет свой реальный фокус в Сердце человека, там же, где фокус центрального Солнца, у Вас - "солнечный Дух". Искра. И этим всё сказано.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от aurora

...Вы будете искать их на небе? В виде светлых точек определённой звёздной величины? Ведь сказано:

Это сказано о планетной цепи Земли.

Сообщение от aurora

...Венера и Юпитер - кроме того, что они являются планетами нашей солнечной системы, соответствуют неким символам Древней науки - Тайной доктрины. И являются символами высших принципов в человеке, внутренних миров. Находить звучание этих миров (познавать Себя ) и соответствовать ему, быть созвучным - задача йога.

Совершенно верно. Потому как человек формируется под воздействием этих планет. Именно на этом основывается астрология.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это сказано о планетной цепи Земли.

Это сказано о принципе построения любых цепей. Человек построен точно так же.

Сообщение от Владимир Чернявский

Совершенно верно. Потому как человек формируется под воздействием этих планет. Именно на этом основывается астрология.

Современная астрология основывается на физических планетах, на их градусном угле по отношению к наблюдателю, что не есть Дальние Миры. Дальние Миры это высшие сферы этих самых физических планет. Астрология не оперирует Дальними Мирами, так как не имеет о них ни малейшего понятия. Внутренний резонанс чакры с Планетой зависит не от угла её расположения, а совершенно от других качеств. Если бы человек формировался под воздействием физических планет, то можно было бы сидеть в теплице и созревать как помидор. Понятие "дальние" условно и более подходит для экзотериков думающих по горизонтали, правильнее было бы сказать "глубинные", уходящие далеко внутрь, в другие измерения, в другие сферы. Ведь сказано - Дальние Миры, а не дальние планеты.

[Редна Ли]

Сообщение от Вера Тевс

Может потому бесконечность и изображается восьмёркой?

Вот некоторое правдоподобное объяснение этого символа с помощью кольца Мёбиуса.

В 1655 году через 13 лет после смерти Галилея английский математик Джон Валлис предлагает для обозначения бесконечности знак - упавшую на бок восьмерку. Впервые это обозначение появляется в книге, вышедшей в 1655 году с характерным названием "Арифметика бесконечного". Выход этой книги и последовавшие за ней работы, посвященные операциям с бесконечно-малыми и бесконечно-большими величинами, стали завершением того процесса, который ввел в европейскую математику актуальную бесконечность.

Лучше тривиальной лежачей восьмёрки бесконечность символизирует кольцо Мёбиуса (немецкий математик XiX века). Возьмите длинную бумажную ленту и склейте из неё кольцо, предварительно перевернув один из концов ленты на 180 градусов. У такой ленты только одна поверхность, но поверхность с "закрутиной". Если на ленту Мёбиуса смотреть сбоку, то она будет напоминать восьмёрку. Хотя лежачая восьмёрка символизировала бесконечность задолго до "изобретения" Мёбиуса.

А вот судя по всему именно авторское объяснение:

Символ, который мы используем сегодня для обозначения бесконечности, был впервые введен Джоном Валлисом, который использовал его в "Трактате о конических сечениях" в 1655 году и в "Арифметика бесконечного" в 1656. Он выбрал его, чтобы отразить тот факт, что такую кривую можно пройти бесконечное число раз.

[Rion]

Логичнее, на мой взгляд, было бы для бесконечности взять ноль. Или спираль, если в динамике... А так, по сути, существующий символ бесконечности есть ноль, только искореженный.

[adonis]

Сообщение от Rion

Логичнее, на мой взгляд, было бы для бесконечности взять ноль. Или спираль, если в динамике... А так, по сути, существующий символ бесконечности есть ноль, только искореженный.

Обратите внимание, что символ, как и лист Мёбиуса, замкнуты и ограничены - они конечны. Бесконечными они могут быть только для находящегося внутри их. Например, математический знак "приблизительно" две волнистые черты более отражает бесконечность, ибо его линии не ограничены. То есть мы имеем две бесконечности: ограниченную и приблизительную ( а может и даже наверняка больше) .

[Rion]

Сообщение от adonis

Обратите внимание, что символ, как и лист Мёбиуса, замкнуты и ограничены - они конечны. Бесконечными они могут быть только для находящегося внутри их. Например, математический знак "приблизительно" две волнистые черты более отражает бесконечность, ибо его линии не ограничены. То есть мы имеем две бесконечности: ограниченную и приблизительную ( а может и даже наверняка больше) .

Обратил уже, adonis Представьте спираль, этакий ноль, не замыкающийся сам на себя...
Кстати, если посмотреть на эту спираль с ребра, взяв ее два витка, то очень похоже на лежащую восьмерку.

[Альдебаран]

А мне кажется, что нам пока не все говорят. Конечно, сказано о Венере, Юпитере, Уране, как мирах, достигших в своей гармонии более высоких ступеней, чем Земля. Сказано о Марсе, который идет за нами, о Меркурии, который спит сейчас.
Нас подготавливают к новым мирам, ведь некоторые, по достижении Архатства уйдут именно на Дальние Миры, как Вивекананда ушел на Юпитер.
Нас выводят из обособленности, в которую нас насильно запихнул бывший хозяин Земли. Хотят, чтобы в нашем сознании начало возникать чувство причастности хотя бы уже ко всей Солнечной системе, а не только к нашему шарику.
Но кто может гарантировать, что когда мы достигнем высоких ступеней йоги, нам не скажут. А теперь давайте поговорим о дальних мирах за пределами нашей системы. Лично мне такая мысль очень греет сердце. Да и простая логика подсказывает, что система Солнца не может жить обособленно, столо быть, пусть хоть самый старший дух Солнца, но точно должен общаться с другими звездами, верно ведь?
И еще одно. Не помню где, но наш фантаст Ефремов правильно сказал, что мы испорчены дурацкой американской фантастикой, где только и делают, что воюют. Там же и система наша солнечная представлена как-то убого. Посмотреть на Юпитер, то это просто какой-то большой коричневый шарик и ничего более. Но разве наша Земля такая? На ней столько красот во всем. А если Юпитер выше, то можно представить какого там!
Нам кажется, а Юпитер, подумаешь, а Венера, чего мы там не видели, камни что ли или кислотные болота? Но это создано в нас убогой фантастикой.
На самом деле видимо все совсем не так. Достаточно даже сделать подборки из Учения об этих планетах, чтобы понять это и захотеть там побывать.
Лично я очень хочу на Венеру, планету Матери Мира, где все люди очень красивы. А потом на Уран, планету В.В., говорят, там очень здорово. А потом на Юпитер, к самому Будде. Представляете, полететь и увидеть Будду? Каково, а?!