Воплощения Махатм

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

...Согласен с вами Michael, зачем придумывать астральную плотную форму, а не физическое тело, когда сами ближайшие ученики махатм подтверждают о том, что видели Их в физическом теле.

Совершенно верно - они их видели и даже могли убедиться в их реальности, как и тот же Фома Неверующий, прикосновением и на ощуп. Но кто сказал, что их тела такого же происхождения, как и у человека. Тайная Доктрина и некоторые другие записи доказывают, что у Разумом Рожденных был свой путь зарождения, отличный от пути человека.

[tayna]

Сообщение от migrant

... они их видели и даже могли убедиться в их реальности, как и тот же Фома Неверующий, прикосновением и на ощуп.

"на ощуп"?

ЕИР – т.5, п.81
Конечно, Христос при преображении своем не дематериализовал свое тело, но появился ученикам в своем тонком теле. Точно так же и Воскрешенье было именно в тонком теле. Вспомните, как Он не позволил Марии Магдалине прикоснуться к Нему, ибо прикасание к Высокому Духу может быть смертельным из-за разницы в вибрациях.

[Migrant]

Сообщение от tayna

"на ощуп"?

Да-а, что-то я такое залепил интересное... Надо же.

[Dar]

Сообщение от tayna

попалось на глаза, добавлю..

9.337. Почему же Существа Огненные редко появляются земным жителям? И тому есть научное пояснение. Великий говорил: "Не трогай Меня!" Так просто сказана сущность соотношения Мира Огненного к земному. Мир Огненный, как мощное динамо для земных ощущений. Тело земное сгорает от прикосновения к Существу Огненному. Даже не только прямое прикосновение, но сама близость может остановить сердце воплощенного. Нельзя вносить в помещение горючее зажженный факел. Врач самый земной знает, сколько электрической силы может выдержать сердце человеческое. Но напряжение Сил Огненных несравнимо с обычным электричеством. Само явление Фохата может быть зримо не всегда. Сколь же редко могут появиться Светлые Гости! Люди недисциплинированны – они могут или стремиться дотронуться, или ужасаются, и тем самым сгорают. Не забудем, что страх может сжечь сердце. Даже в белой магии при светлых вызываниях вопрошатель заключается в круг, чтобы охраниться от токов огненных. Конечно, сердце, познающее Огонь, может постепенно к нему приобщиться.

[mika_il]

Сообщение от tayna

"на ощуп"?

любопытно... меня очень смущает одно обстоятельство...

Письмо 1 К. Х. — Синнету
Получено в Симле около 15 октября 1880 г.

Помните, что имелась только одна истерическая женщина, на которую указывают, как на присутствовавшую при претендуемом вознесении (на небо), и что этот феномен никогда не был подтвержден повторением. Все же почти 2000 лет бесчисленные миллиарды слепо верили свидетельству этой одной женщины, а она не была слишком заслуживающей доверия.

[adonis]

Сообщение от mika_il

любопытно... меня очень смущает одно обстоятельство...

Зря смущает. Воскресение и вознесение это два разных действа в разное время.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Зря смущает. Воскресение и вознесение это два разных действа в разное время.

а по-моему, речь в обеих цитатах идет об одном и том же евангельском эпизоде, описанном в главе 20 евангелия от Иоанна...)

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

а по-моему, речь в обеих цитатах идет об одном и том же евангельском эпизоде, описанном в главе 20 евангелия от Иоанна...)

Судя по тому, что ЕПБ писала о 4-м евангелии как о фальшивке, скомпилированной в середине 2-го века в кругах, близких Иринею Лионскому... то относиться серьезно можно только к отдельным фразам из него, имеющим сакральный смысл... но никак не к описательно-событийной части.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Судя по тому, что ЕПБ писала о 4-м евангелии как о фальшивке, скомпилированной в середине 2-го века в кругах, близких Иринею Лионскому... то относиться серьезно можно только к отдельным фразам из него, имеющим сакральный смысл... но никак не к описательно-событийной части.

то есть слова "вспомните" и "помните" в обеих цитатах не отсылают нас именно к описательно-событийной части повествования?.. ) иначе мне остается только сесть и начать вспоминать "давно забытое"...)

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Судя по тому, что ЕПБ писала о 4-м евангелии как о фальшивке, скомпилированной в середине 2-го века в кругах, близких Иринею Лионскому... то относиться серьезно можно только к отдельным фразам из него, имеющим сакральный смысл... но никак не к описательно-событийной части.

Иваэмон, а можно ссылку, если помните или вдруг вспомните?.. или хотя бы - в каком из трудов?..((

[adonis]

Сообщение от mika_il

а по-моему, речь в обеих цитатах идет об одном и том же евангельском эпизоде, описанном в главе 20 евангелия от Иоанна...)

Ну тогда поясните, в какой строке от Иоанна говорится о вознесении? Я такого не нашёл. Воскресение это явление в теле. Воскрес, то есть снова с нами. Вознесение это уже уход с земного плана. Вознёсся, нет его больше. Между воскресением и окончательным "вознесением" Христос встречался с учениками, и Иоанн говорит об этом же. Мы имеем воскресение, мы имеем встречи с учениками в новом теле, но у нас нет последующего и окончательного вознесения. Которое по логике земных жаждущих должно было бы произойти. Эффектный хеппи энд. И тогда уж нужно было возносится прямо с креста, для пущего эффекта. А его не было. Посему поясняю, это два разных по своей сути действа в разное время и не связанных между собою.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Ну тогда поясните, в какой строке от Иоанна говорится о вознесении? Я такого не нашёл.

Глава 20


1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
2 Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.
3 Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу.
4 Они побежали оба вместе; но другой ученик бежал скорее Петра, и пришел ко гробу первый.
5 И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел вогроб.
6 Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,
7 и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.
8 Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал.
9 Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.
10 Итак ученики опять возвратились к себе.
11 А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб,
12 и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса.
13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! – что значит: Учитель!
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
18 Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, что видела Господа и что Он это сказал ей.

обе цитаты (мало сомнений) должны относиться к выделенному стиху... только одна цитата касается момента:

17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

а другая момента:

17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

замечу принципиальную разницу - автор евангелия неизменно употребляет имя "Иисус"... тогда как ЕИР использует имя "Христос"...
замечу и еще один момент - определение "а она не была слишком заслуживающей доверия" с очевидностью предполагает признание историчности этой личности... собственно, последнее и есть истинная причина моего смущения...))