Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2010, 10:50   #1
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Как вы можете обращаться к тому, с кем не знакомы лично?
Хороший вопрос. Насколько я знаю, Учитель первым представляется своему ученику, при чем делается это не напрямую, а через посредника, уже знакомого с Учителем и с учеником.

Это как в благородном обществе, нельзя мужчине первому подойти к даме, и представиться ей, но и дама не может этого сама сделать. Должен быть общий знакомый, который представит их друг другу.
Абсолютно точно.
Поэтому первая встреча Елены Ивановны и Владыки вызвала у Нее некоторое возмущение, ибо Она не была Ему представлена.

Но есть и способы представиться самому, при наличии тонких свойств. Например чести. Так и звучит - "честь имею представиться". Если же реальной чести нет - самозванец, то контакта все равно не будет.
Мне тут подумалось, как подобное представление может выглядеть. Приходит третье лицо (желательно с документами из Шамбалы) и представляет друг другу: Познакомьтесь Учитель, это Вася. Вася, познакомься, это твой Учитель с которым ты уже установил прочную, сердечную серебряную нить.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 10:59   #2
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мне тут подумалось, как подобное представление может выглядеть. Приходит третье лицо (желательно с документами из Шамбалы) и представляет друг другу: Познакомьтесь Учитель, это Вася. Вася, познакомься, это твой Учитель с которым ты уже установил прочную, сердечную серебряную нить.
Выглядит это проще. Некто, чье мнение для Вас авторитетно, приходит, и сообщает Вам имя Вашего учителя по Его поручению. Иначе откуда оно может быть Вам известно? Нафантазировать то можно что угодно, конечно...

Лично со мной дело было сложнее, видимо учитывая мою недоверчивость к таким сообщениям. Поэтому представление было сделано через двух человек, одного авторитетного, и еще такого человека, который не мог соврать, так как был совершенно не в теме и не знал, о чем вообще речь.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 12.02.2010 в 11:03.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 11:31   #3
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Как вы можете обращаться к тому, с кем не знакомы лично?
Хороший вопрос. Насколько я знаю, Учитель первым представляется своему ученику, при чем делается это не напрямую, а через посредника, уже знакомого с Учителем и с учеником.

Это как в благородном обществе, нельзя мужчине первому подойти к даме, и представиться ей, но и дама не может этого сама сделать. Должен быть общий знакомый, который представит их друг другу.
Абсолютно точно.
Поэтому первая встреча Елены Ивановны и Владыки вызвала у Нее некоторое возмущение, ибо Она не была Ему представлена.

Но есть и способы представиться самому, при наличии тонких свойств. Например чести. Так и звучит - "честь имею представиться". Если же реальной чести нет - самозванец, то контакта все равно не будет.


О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 11:35   #4
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
Знает о его существовании, но не знает имени.

Впрочем, я говорю с точки зрения своего личного опыта. Но врядли я должен распространять его на все случаи жизни...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 12.02.2010 в 11:36.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 11:51   #5
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
Знает о его существовании, но не знает имени..
Ну и что, при этом должно состояться еще раз знакомство, если уже знакомы и еще даже через посредника? Я думаю, когда ученик увидит Учителя снова в новом воплощении, если он в земном теле, ученик первым подойдет и даже не просто подойдет, и первое слово будет "Здравствуйте". Учитель приближается, но ученик должен его увидеть. Хотя может быть и в каких-то моментах по-другому: Учитель начинает говорить и ученик его узнает. Но это всегда встреча знакомых, но не новое знакомство.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 12:09   #6
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
Ну и что, при этом должно состояться еще раз знакомство, если уже знакомы и еще даже через посредника? Я думаю, когда ученик увидит Учителя снова в новом воплощении, если он в земном теле, ученик первым подойдет и даже не просто подойдет, и первое слово будет "Здравствуйте". Учитель приближается, но ученик должен его увидеть. Хотя может быть и в каких-то моментах по-другому: Учитель начинает говорить и ученик его узнает. Но это всегда встреча знакомых, но не новое знакомство.
Я рассказал то, как бывает из личного опыта. Для меня это существеннее любых других предположений. До этого представления я не знал имени своего Учителя, хотя знал о его существовании. Я даже предполагал конкретного известного человека, и у меня были для этого некоторые основания, но я оказался не прав. Эта ошибка была как раз тем случаем, который вчера описал Александр, когда я принимал за Учителя одного из помогавших мне Братьев. Так что не все так просто в этом датском королевстве

Но еще раз повторяю, я не склонен распространять свой личный опыт на все случаи жизни.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 13:42   #7
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
Знает о его существовании, но не знает имени..
Ну и что, при этом должно состояться еще раз знакомство, если уже знакомы и еще даже через посредника? Я думаю, когда ученик увидит Учителя снова в новом воплощении, если он в земном теле, ученик первым подойдет и даже не просто подойдет, и первое слово будет "Здравствуйте". Учитель приближается, но ученик должен его увидеть. Хотя может быть и в каких-то моментах по-другому: Учитель начинает говорить и ученик его узнает. Но это всегда встреча знакомых, но не новое знакомство.
Шри Ауробиндо занимался закупкой оружия для индийских повстанцев.
Осознав, что это несовершенный путь, но нужен другой путь, он покинул повстанцев.
Вскоре к нему пришел НЕИЗВЕСТНЫЙ ему человек - йог, с которым он закрылся дома и провел три дня. Затем тот ушел, а Шри Ауробиндо ... далее мы знаем.
Учитель был послан. выполнил свою задачу и ушел.
Тот же кого он называл мой Господь, у которого я лижу на ладони (лежа на нарах в тюрьме) вовсе не был тем йогом.

У Блаватской был учитель, у которого она училась при поездках в Индию. М. так и писал о нем - ее старый учитель (Письма Махатм Синетту).

У Рамакришны было три женщины, которые его "учили". Но учила одна - служительница Сарасвати (индийской Софии), другая воспитывала, а третья о нем заботилась.

Не стоит путать роль учителя ( в том числе земного ) с массой других понятий и процессов.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 19:06   #8
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Тот же кого он называл мой Господь, у которого я лижу на ладони (лежа на нарах в тюрьме) вовсе не был тем йогом.
Это про что?
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 19:16   #9
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
Знает о его существовании, но не знает имени..
Ну и что, при этом должно состояться еще раз знакомство, если уже знакомы и еще даже через посредника? Я думаю, когда ученик увидит Учителя снова в новом воплощении, если он в земном теле, ученик первым подойдет и даже не просто подойдет, и первое слово будет "Здравствуйте". Учитель приближается, но ученик должен его увидеть. Хотя может быть и в каких-то моментах по-другому: Учитель начинает говорить и ученик его узнает. Но это всегда встреча знакомых, но не новое знакомство.
Шри Ауробиндо занимался закупкой оружия для индийских повстанцев.
Осознав, что это несовершенный путь, но нужен другой путь, он покинул повстанцев.
Вскоре к нему пришел НЕИЗВЕСТНЫЙ ему человек - йог, с которым он закрылся дома и провел три дня. Затем тот ушел, а Шри Ауробиндо ... далее мы знаем.
Учитель был послан. выполнил свою задачу и ушел.
Тот же кого он называл мой Господь, у которого я лижу на ладони (лежа на нарах в тюрьме) вовсе не был тем йогом.

У Блаватской был учитель, у которого она училась при поездках в Индию. М. так и писал о нем - ее старый учитель (Письма Махатм Синетту).

У Рамакришны было три женщины, которые его "учили". Но учила одна - служительница Сарасвати (индийской Софии), другая воспитывала, а третья о нем заботилась.
Но все земные учителя в приведенных вами примерах были одной линией с Небесным Учителем.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Не стоит путать роль учителя ( в том числе земного ) с массой других понятий и процессов.
С массой каких других понятий?
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 13:08   #10
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
Знает о его существовании, но не знает имени.

Впрочем, я говорю с точки зрения своего личного опыта. Но врядли я должен распространять его на все случаи жизни...
Как Вы определили, что он именно учитель, а не Небесный Брат (хранитель), или небесный возлюбленный, или какая ни будь богиня, которая за Вами "присматривает".
Учитель - тот, кто учит. Не стоит приписывать ему все возможные атрибуты.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 13:28   #11
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Как Вы определили, что он именно учитель, а не Небесный Брат (хранитель), или небесный возлюбленный, или какая ни будь богиня, которая за Вами "присматривает".
Учитель - тот, кто учит. Не стоит приписывать ему все возможные атрибуты.
Ну мне его так представили - "твой учитель" А в дальнейшие тонкости я не могу вникнуть по причине недоразвитости Так что вполне может быть и так, как Вы говорите... Даже возможно, что Вы и правы, так как конкретной учебы я не замечал, только конкретные указания или подсказки. Типа того...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 14:16   #12
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
...Учитель тот, кто учит. Не стоит приписывать ему все возможные атрибуты.
.., так как конкретной учебы я не замечал, только конкретные указания или подсказки. Типа того...
Наверное, так правильней будет. Учитель, наверное, передаёт Знание. Слово "Знание" - не эквивалентно слову "учение". Передача первого происходит на уровне несколько более высоком, чем передача некоей традиции.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 14:34   #13
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Наверное, так правильней будет. Учитель, наверное, передаёт Знание. Слово "Знание" - не эквивалентно слову "учение". Передача первого происходит на уровне несколько более высоком, чем передача некоей традиции.
В моем случае, как мне кажется, просто напоминает то, что я и так знаю, но подзабыл. То есть программа была заложена заранее, но в глубокой памяти, и по мере надобности эта память просто открывается...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 12.02.2010 в 14:37.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 13:03   #14
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
Ученик с детства даже слов простых не знает.
И только лет с семи может вполне ясно выражаться.
Духовные центры раньше 30-35 лет не проявляются. Также как половое созревание не наступает в пять лет.
Сознание есть у всех, но не у всех оно
1. открыто.
2. расширено.
3. сознание расширено, но не духовно - мирское сознание (например не различает в простом цветке на подоконнике субъекта, но только прекрасные объективные лепестки).
4. духовное сознание не вписано в окружающий культурный слой. (Тогда надо жить в пещере, как йог).
5. ели человеку безразлично что происходит воккруг - зачем ему помощь учителя, в чем?
6. когда появится дело всей жизни на общее благо, тогда и учитель не замедлит.
7. а до этого - воображаемый учитель "нарисованный" в сознании так, как это считано с книг.
которого как раз все с детства и знают.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 18:58   #15
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
Ученик с детства даже слов простых не знает.
И только лет с семи может вполне ясно выражаться.
Духовные центры раньше 30-35 лет не проявляются. Также как половое созревание не наступает в пять лет.
Сознание есть у всех, но не у всех оно
1. открыто.
2. расширено.
3. сознание расширено, но не духовно - мирское сознание (например не различает в простом цветке на подоконнике субъекта, но только прекрасные объективные лепестки).
4. духовное сознание не вписано в окружающий культурный слой. (Тогда надо жить в пещере, как йог).
5. ели человеку безразлично что происходит воккруг - зачем ему помощь учителя, в чем?
6. когда появится дело всей жизни на общее благо, тогда и учитель не замедлит.
7. а до этого - воображаемый учитель "нарисованный" в сознании так, как это считано с книг.
которого как раз все с детства и знают.
Еще до того как появится у человека дело всей жизни на общее благо, всегда проходит внутренняя духовная и душевная подготовительная работа, а это значит, что Учитель всегда находится незримо рядом с учеником, каким бы по уровню ни было сознание ученика. Пусть ребенок еще не умеет говорить, но образ этот есть в его сознании. И если став взрослым, он не растеряет свои огни, этот образ только усилится. И вообразить человек, как известно, может только то, что является его неотъемлемым опытом и заложено во внутренней памяти. Поэтому ничего несуществующего нарисовать и придумать никогда не получится.
И если нет этого образа Учителя в сознании то тогда когда придет лжеучитель, который тоже может учить, в данном случае своей философии, и вы его примете за Учителя. Земные учителя в одной связи с небесным Учителем.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги