| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.02.2010, 23:26 | #1 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Michael Не рассудок, но пусть сердце ведет того, кто Высшего Света коснулся. | В том то и дело, что "кто Высшего Света коснулся". А беда в том, что этими же принципами руководствуются и те, кого не коснулся... И все сектантства, одержания, глупости и прочее отсюда в основном и проистекают, что рассудок уже отключают, а Свет еще не коснулся... | У Света есть одно преимущество - он "рассудка не отключает". Просто делает его прозрачней и просветлённей. На то он и Свет  | Ну может не отключает, но отодвигает.. Именно в этом и преимущество что рассудок не стоит на первом месте... | Для кого не стоит "на первом месте"? Для личности человека или для высшего в человеке - Света его Высшего Я? Рассудок, как оболочка ума никуда не девается и не "отодвигается". Она преобразуется этим Светом и перестаёт быть преградой для Эго (Света ). Для личности же, с её просветлением , она становится просто менее актуальна, и все её "запросы" не выдвигаются на первое место. Рассудок становится всё более светом. В этом и состоит трансмутация эго. Отодвинуть ничего нельзя, можно лишь преобразовать.  | Ну если "не отодвигается", а просто "не выдвигается" в то время как другое выдвигается вперед.. можно и так.. все относительно.. А по поводу просветления рассудка.. наверное тогда нужно хорошо знать чем отличается рассудок от сознания, сознание от ума, ум от разума, разум от мудрости, мудрость от интеллекта и т.д. (Ну что-то типа 4.508. Интеллект не есть мудрость. Чувствознание есть мудрость, интеллект есть рассудок. Мудрость решает, потому что давно уже это решение оплодотворилось. Интеллект есть преддверие мудрости, и когда он заострен, он сливается в сферу синтеза. Рассудок и ум специальный суть углы будущего дома... ) В АЙ чаще встречается пара "ум-сердце".. потому что по отдельности они могут натворить бед.. На счет рассудка много чего есть в АЙ и кроме сравнения со светом.. "Лишь рассудок окутывает сердце паутиною эгоцентричности.." "..стихиями управляет воля сердца, но не рассудок..." "..Рассудок может лишить всякой радости, и тем закрыть врата будущего." "Рассудок не поможет достаточно отличить зло.." "..Не принимает рассудок явлений Высшего Мира. Особенно тяжко для него огненное сияние.." "..Рассудок не есть равновесие..." ".. Рассудок – плохой советник..." и т.д. (Разумеется в основном это случаи когда не задействовано сердце..) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 03.02.2010, 01:16 | #2 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar .... А по поводу просветления рассудка.. наверное тогда нужно хорошо знать чем отличается рассудок от сознания, сознание от ума, ум от разума, разум от мудрости, мудрость от интеллекта и т.д. (Ну что-то типа 4.508. Интеллект не есть мудрость. Чувствознание есть мудрость, интеллект есть рассудок. Мудрость решает, потому что давно уже это решение оплодотворилось. Интеллект есть преддверие мудрости, и когда он заострен, он сливается в сферу синтеза. Рассудок и ум специальный суть углы будущего дома... ) ) | Так надо хорошо знать или "знать ну что-то типа"? Всё перечисленное Вами, а именно : рассудок, ум (эквивалент рассудка ), разум, интеллект (эквивалент ума ), мудрость - суть сознание человека, присутствующее на разных уровнях организации этого самого сознания. Сознание состоит из тончайших элементов этих составляющих. Так сказать внутреннюю"часть". В приведённой Вами цитате правильно указано, что интеллект ( ум, рассудок) не есть мудрость. Это лишь -оболочка Ума или мудрости. И естественным образом является преддверием мудрости. Далее сказано, что когда он , заострён, то есть очищен и трансмутирован, - он сливается с мудростью и являет, таким образом, синтез с высшими энергиями (Умом). Конечно же - это углы будущего дома - нерукотворного - храма Души.  | | | 03.02.2010, 01:48 | #3 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar .. На счет рассудка много чего есть в АЙ и кроме сравнения со светом.. "Лишь рассудок окутывает сердце паутиною эгоцентричности.." "..стихиями управляет воля сердца, но не рассудок..." "..Рассудок может лишить всякой радости, и тем закрыть врата будущего." "Рассудок не поможет достаточно отличить зло.." "..Не принимает рассудок явлений Высшего Мира. Особенно тяжко для него огненное сияние.." "..Рассудок не есть равновесие..." ".. Рассудок – плохой советник..." и т.д. ( | Ну, светом рассудок становится только после очищения и трансмутации, проведённой по всем правилам науки. Как и полагается для любой оболочки тел человека. Приведённая Вами цитата (цитаты): Цитата: "Лишь рассудок окутывает сердце паутиною эгоцентричности.." "..стихиями управляет воля сердца, но не рассудок..." "..Рассудок может лишить всякой радости, и тем закрыть врата будущего." "Рассудок не поможет достаточно отличить зло.." "..Не принимает рассудок явлений Высшего Мира. Особенно тяжко для него огненное сияние.." "..Рассудок не есть равновесие..." ".. Рассудок – плохой советник..." и т.д. | говорит обо всех "прелестях" неочищенной оболочки - эго (рассудка ). Именно паутина эгоцентричности предшествует свету (просветлённому эго, ) и последующему синтезу с тонкими элементами Ума.  Последний раз редактировалось aurora, 03.02.2010 в 01:49. | | | 03.02.2010, 02:02 | #4 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar В АЙ чаще встречается пара "ум-сердце".. потому что по отдельности они могут натворить бед.. | Но чаще именно так и происходит  . Пара "ум-сердце" - высокое достижение в Агни-Йоге, пресловутый синтез. Небо и земля слитые воедино. | | | 03.02.2010, 08:35 | #5 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Dar В АЙ чаще встречается пара "ум-сердце".. потому что по отдельности они могут натворить бед.. | Но чаще именно так и происходит  . Пара "ум-сердце" - высокое достижение в Агни-Йоге, пресловутый синтез. Небо и земля слитые воедино. | тогда в чем отличие ума от рассудка? Цитата: Пара "ум-сердце" - высокое достижение в Агни-Йоге | я имел в виду пара "ум-сердце", но не "рассудок-сердце" __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 03.02.2010 в 08:37. | | | 03.02.2010, 14:15 | #6 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar ....тогда в чем отличие ума от рассудка? | Да ни в чём, Dar . Два слова, обозначающие одно и тоже - ум - оболочка Ума, который является составной частью Эго. Перестают быть различимы и со своим владыкой Умом в процессе трансмутации. Являя синтез, так сказать.  | | | 06.02.2010, 20:17 | #7 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Dar ....тогда в чем отличие ума от рассудка? | Да ни в чём, Dar . Два слова, обозначающие одно и тоже - ум - оболочка Ума, который является составной частью Эго. Перестают быть различимы и со своим владыкой Умом в процессе трансмутации. Являя синтез, так сказать.  | Рассудок - функция ума. Ум - структура в которой сознание связано с чувствами. Сознание, (в этой связке) выполняет функцию поиска предполагаемых вариантов - воображение. Чувства (в этой связке) выполняют роль избирателя (вместо самого субъекта). В уме чувства замещают собой истинную личность - "Я", и действуют по принципу хочу-не хочу. Ум входит в состав ложного эго человека и действует сообразно старому кармическому опыту постоянно предлагая воображаемые ситуации. Он тосует в беспорядке прежде увиденные образы. Например - вот троллейбус улетел на Луну - а чувства подтверждают - здорово!, нравиться, (или не подтверждают). А вот некий владыка меня лично обучает - тем более нравится, чувство возникает приятное от такой мысли. А раз душа согласилась, значит так и есть на самом деле. Результат выбора чувств попадает на подсознательном уровне в психическийе центры человека, (связку чувств и тела), где вызывают проявление моторных функций тела. (человек улыбается и сидя в позе лотоса "общается" с воображаемым владыкой). Далее функции тела вновь улавливаются сознанием (но уже другой его частью - восприятием) в третьей связке гун: тело - сознание. Эта часть сознания играет роль определителя объективных телесных возможностей, и передает результат далее - уму, который выдает новую фантазию. Круг замыкается. Этот объективный автоматический процесс существует у каждого человека, пока сам субъект не вмешается в него на одном из трех этапов. Тогда процесс "перехватывается" на короткое время субъектом. Если перехватывается сознание, то возникает пара сознание - субект (собственно самосознание). Субъект вне отношений с другим субъектом - латентен, никак не проявляет свои божественные возможности. Поэтому требуется субъект, который будет "согласен терпеть ваши отношения" пока вы тренируетесь собственно основная функция истинного земного учителя. Такое сознание и есть - мудрость. Мудрость есть осознание субъектом самого себя (познание истинного "Я") в процессет взаимных отношений с другим (базовым) субъектом. Наличие такого функционирующего типа сознания (этического), называется истинным распознаванием. Оно возникает между воспринимающим слоем сознания и фантазирующим, как прослойка. Это сознанияе позволяет: 1. субъекту отфильтровывать воспринимаемые процессы по критерию - имеет ко мне ("Я") отношение, или не имеет. 2. фантазирующую часть срзнания (ум) преобразует в творческую. Тогда душа человека чувствует не реакцию на фантазию, но реакцию на отношения субъектов, собственно чувствует любовь. Долее функции тела выражают эти чувства (уже любви, а не фантазий ума) - возникает красота. Существуют еще два способа "перехвата" субъектом функций гун. 1. непосредственнй перехват чувств - истинная вера. 2. непосредственный перехват влюбленным субъектом тела (поведения) - совершенство. Поэтому для того чтобы прочитать истинный текст Учения требуется - ОТКРЫТЬ СОЗНАНИЕ проявлением воли (свойство субъекта), при котором отбрасываются любые (даже правильные) мнения ума (предвзятые мнения, то есть взятые из прошлого опыта). Для этого необходим еще один субъект - земной учитель. Тогда начинает действовать сознание мудрости, которое воспринимает не только текстовую часть учения, но и сокровенную, собственно Учение для учеников, ибо нет ни одного истинного ученика вне любви. Тогда легко можно отличить, какое из указаний Учителя в данный момент ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ ИМЕННО К ТЕБЕ, а не к другим субъектам, например к Елене Ивановне, - оно и есть УКАЗ. Такой эфект возникает и у просто влюбленных людей, но в отличие от учеников, он прекращается с прекращением отношений. А для истинного ученика это невозможное условие, ибо он должен В ЛЮБОЙ МОМЕНТ уметь найти отношения с субъектом. Иначе закрывается сознание мудрости (закрывается истинное сознание), и вступает в действие ум (автопилот). Открытое сознание (мудрость), позволяет позволяет выяснить отношения к вам Небесного учителя. Земной учитель при этом как бы "присутствует своими отношениями. Поэтому на роль земного учителя годятся только люди 1. однозначно имеющие хорошее отношение к вашему Небесному учителю, 2. соглашающемуся в любой момент ответить на ваши отношения к нему, что не делают обычные люди, часто желающие "побыть в одиночестве". Тогда изображение розы выражающее не чувственные фантазии, но отношения в чистом виде и будет называться живописью божественной. Так же как иконопись - никаких выражений чувств (сдержанность), только выражение отношений. И последнее. В момент использования такого "перехвата", любым из трех способов - 1. через открытие сознания, 2. через веру, 3. через мастерство (средства выражения не чувств, но отношений), --- остальные два самостоятельно присоединяются к субъекту. Эта троица замкнутых не на себя, но на субъекта гун и становится - Духом. А деятельность в таком состоянии - Духовной. Иначе эта троица гун называется нечистым духом, а деятельность - иллюзорной. Без Учителя не пройти, а к Учителю не пройти без земного учителя. | | | 07.02.2010, 17:35 | #8 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Dar ....тогда в чем отличие ума от рассудка? | Да ни в чём, Dar . Два слова, обозначающие одно и тоже - ум - оболочка Ума, который является составной частью Эго. Перестают быть различимы и со своим владыкой Умом в процессе трансмутации. Являя синтез, так сказать.  | Рассудок - функция ума. Ум - структура в которой сознание связано с чувствами. Сознание, (в этой связке) выполняет функцию поиска предполагаемых вариантов - воображение. ................... | Всё перечисленное Вами ( рассудок, ум, воображение ) в этом коротком отрывке, дальше можно не утруждаться, является сознанием, проявленном на разных уровнях организации сознания. Воображение - высшее, что нам доступно, для "применения", и в первую очередь для "усвоения". Сознание, мне кажется, не выполняет функцию, оно есть это всё, перечисленное, и ещё гораздо большее. Древо Жизни, проявленное в мирах человека (его сферах). Цитата: Без Учителя не пройти, а к Учителю не пройти без земного учителя. | В самом деле не пройти, не разобравшись со всем этим  | | | 07.02.2010, 20:26 | #9 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от aurora Всё перечисленное Вами ( рассудок, ум, воображение ) в этом коротком отрывке, дальше можно не утруждаться, является сознанием, проявленном на разных уровнях организации сознания. Воображение - высшее, что нам доступно, для "применения", и в первую очередь для "усвоения". Сознание, мне кажется, не выполняет функцию, оно есть это всё, перечисленное, и ещё гораздо большее. Древо Жизни, проявленное в мирах человека (его сферах). | Кажый человек (субъект) имеет приоритеную ориентацию на одну из гун, при этом две другие дополняют процесс объединения их в дух. Тогда 1.любящие свет сознания утвердят, что и жизнь и сила есть производные сознания. Так духовность видят мудрецы. 2. любящие чувства утвердят, что и свет и сила есть производные жизни (свет жизни, сила жизни). Так духовность чувствуют верующие. 3. любящие красоту утвердят, что и сознание и чувства есть производные некоей единой силы. Так духовность утверждают сотрудники света (светские). Все три едино правы отличие лишь в способе достижения духовности, а это связано с реальной принадлежности к одному из лучей. Когда сознание (или чувства, или сотрудничество) становятся проводником любви (отношений), то эти разные люди перестают отличаться друг от друга - духовное единство. Просто можно осознавать для других людей особенность их духовного развития, а также то, что это разнообразие дискретно и не бесконечно по своим принципам. Так в арифметике не бесконечное, но конечное число действий. Это помогает наладить взаимодействие с представителями других духовных течений. Перестать танкистам стрелять в матросов и наоборот, и отличать представителей других духовных течений от действующих врагов, (по которым стрелять сам бог велел). Например научный просветитель может сотрудничать с верующими, и со светскими деятелями. Знание тех принципов, которым должны следовать представители других течений - есть распознавание необходимое для сотрудничества. Пример. Верующий может полагаться на защиту светского воина ИМЕЮЩЕГО ЧЕСТЬ - свойство распознавания сотрудников, сам при этом не имея чести (не свойство верующего). От верующего требуется соблюдение благого тона во всех делах. От просветителя - такт. Бестактный просветитель - служитель тьмы. Хотя тон его может быть любым. Но этому должен обучит земной учитель на начальном этапе. Те виды сознания - восприятие, сознание и ум есть одно сознание. Но связанное с телами, субъектом и чувствами, оно проявляет разные принципы, и всегда только три. Также время (чувства) имеет только три подраздела: 1.Будущее - связано с сознанием, 2. настоящее - связано с субъектом, 3. прошлое - связано с телом. Также единое сердце (сила) проявится в трех видах сил (средств): 1. Сила выражения (чувств). 2.Сила воли (субъект). 3. Сила мысли (сознание). Пример. 1.Сознание с чувствами порождает ум, сознательние обращенное к чувствам - рассудок, а чувства, обращенные к сознанию - понимание. Таким образом рассудок и понимание одно и то же, но с противоположным вектором направленности. 2. Сознание и сила порождают: сознание - восприятие. Сила обращенная к сознанию - мысль. Поэтому способности к восприятию есть результат силы мышления. 3. Чувства и сила порождают: чувства к телу - ощущения. Тело к чувствам - выражение чувств - страсть. Поэтому страсть всегда направлена на поиск чувственных ощущений тела. Если субъект латентен (не проявляет отношений), то не будут проявлены самосознание, самовыражение и самочувствие. Если субъект проявляется, то эти три последние "клиниваются" в каждый принцип и разделяя их друг от друга - владеет их сочетанием - владеет собой. Например. 1.Силой воли (сила отношений) "вставленной" между силой выражения (чувств), которая в автоматическом режиме сразу переходит в мысль, и силой мысли (сознанием) можно открывать или закрывать сознание, свое или того, к кому отношения направлены. Так можно помочь возлюбленным этическим способом. То есть мысль попавшая к партнеру не будет проявлением ваших страстей, и станет управляемой. Творческое самовыражение лишенное страстности - скромное. При этом сила этой мысли может превышать силу собственных чувств. Так можно посылать близким (в отношениях) огонь сердца, не посылая при этом плодов своего ума. Картинку послать пока не получается, поэтому опишу простую схемку. Нарисуйте треугольник, с точкой в его центре. Точка - субъект. Вершины - назовите разумом, душой и телом. Каждую вершину соедините с центром - субъектом (искрой Бога), т.е. божественным. И подпишите все связи (в обе стороны), их окажется шесть. Три ребра и три биссектрисы. Абсолютно божественное творение - когда ребер нет вообще. Полностью мирское творение, когда нет биссектрис. Эти два предела и есть границы любого проявления, от дикого, до божественного. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Alexandr5 за это сообщение. | | 03.02.2010, 12:50 | #10 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar В АЙ чаще встречается пара "ум-сердце".. потому что по отдельности они могут натворить бед.. | Не совсем так, Дар. Как рассудок может натворить бед без сердца, Вы уже хорошо показали. Но как сердце без рассудка может? Не уравновесить гнилое сердце самым точным рассудком. Ибо сердце царь, каково оно, таков и человек. Рассудок есть слуга воли и сердца. Слуга мысли. А мысль царственная именно от сердца. Конечно, интеллект необходим, спору нет, но если сердце пошло не в ту степь, рассудок, как зависимая часть сознания сердце, а следовательно и самого человека от бед не спасет. | | | 03.02.2010, 22:21 | #11 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от Dar В АЙ чаще встречается пара "ум-сердце".. потому что по отдельности они могут натворить бед.. | Не совсем так, Дар. Как рассудок может натворить бед без сердца, Вы уже хорошо показали. Но как сердце без рассудка может? Не уравновесить гнилое сердце самым точным рассудком. Ибо сердце царь, каково оно, таков и человек. Рассудок есть слуга воли и сердца. Слуга мысли. А мысль царственная именно от сердца. Конечно, интеллект необходим, спору нет, но если сердце пошло не в ту степь, рассудок, как зависимая часть сознания сердце, а следовательно и самого человека от бед не спасет. | Если сердце огненное, пламенное и т.д. но нет ума.. это беда. Если есть ум, самый высокий, много знаний и пр. но нет сердца, это тоже беда.. Именно поэтому нельзя отрывать сердце от ума.. поэтому я и написал "по отдельности они могут натворить бед" по моему вы пишите тоже самое, только почему "Не совсем так"? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 03.02.2010 в 22:25. | | | 04.02.2010, 14:08 | #12 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar Если сердце огненное, пламенное и т.д. но нет ума.. это беда. | Приведите пример. | | | 05.02.2010, 01:45 | #13 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar по моему вы пишите тоже самое, только почему "Не совсем так"? | В последнее время я всё чаще ловлю себя на мысли, что настоящее огненное сердце - это и есть истинный разум. И наоборот - высокая степень развития ума - отточенный интеллект - тупик и безумие. Морок и иллюзия - причём с высочайшей степенью 3D достоверности Может быть Альдебаран с этой точки зрения исходит? | | | 05.02.2010, 09:06 | #14 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar по моему вы пишите тоже самое, только почему "Не совсем так"? | В последнее время я всё чаще ловлю себя на мысли, что настоящее огненное сердце - это и есть истинный разум. И наоборот - высокая степень развития ума - отточенный интеллект - тупик и безумие. Морок и иллюзия - причём с высочайшей степенью 3D достоверности Может быть Альдебаран с этой точки зрения исходит? | Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от Dar Если сердце огненное, пламенное и т.д. но нет ума.. это беда. | Приведите пример. | Логика простая. Огонь сам по себе ни хорош ни плох.. он нейтрален. Придает ему качество сам человек, трансмутирует(в сердце) Если сердце огненное, сильное то это просто неправляемая стихия.. Притом очень мощная.. И как же ею управлять? Если любовь в сердце это может стать и неуправляемой страстью. Про то что нельзя отрывать сердце от ума в АЙ сказано немало.. И не только в смысле сердце для ума, но и наоборот. Ум для сердца.. (есть в том числе и про черное пламя сердца) ... нужно всем на пути к Нам не разобщить сердце с явлением ума... ..Не смешаем ум с условным умствованием. Ум поведет к мудрости, иначе говоря, к сердцу... ..Кто чисто мыслит, тот на пути сердца... ...Сердце, лишенное сокровища наблюдательности, затрачивает массу энергии там, где можно было проявить великую бережность.. ...Состязание сердца с умом – самое потрясающее зрелище... ...Ум и сердце не борются, только плывя океаном творчества... (Была еще шлока конкретно именно про то как сердце в отрыве от ума может натворить бед..) Кстати как-то в МЦР, в одном из залов, проходя мимо телевизора на стене... (где выступала ЛВШ, кажется интервью.) услышал ее слова о том что ум и сердце это вообще-то один орган.. вот про это мне не встречалось.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 05.02.2010 в 09:08. | | | 05.02.2010, 12:17 | #15 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar вот про это мне не встречалось.. | А это вообще во многих восточных философиях - считается что сознание есть функция сердца. Отсюда весьма интересные исходящие можно наблюдать - если правильно помню - описание благородного или совершенномудрого человека - пустая(!!!) голова, полный живот(энергия естественно  ) и горячее сердце. Последний раз редактировалось Восток, 05.02.2010 в 12:24. | | | 05.02.2010, 14:07 | #16 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Восток А это вообще во многих восточных философиях - считается что сознание есть функция сердца. | Ай-ай-ай... Жизнь - функция сердца, сознание - функция головы. Утверждать, что восточные школы выводили сознание как производную сердца, равнозначно утверждению, что школы йогов рекомендуют психическое развитие через сосредоточение на кончике носа, языка, или между бровями и т.д. "Сердце" восточной школы это "орган", который является "внутренним" и "центральным". И восточная мудрость гласит: "Мудрец не искал истины во внешнем мире - он смотрел вглубь себя" (цитата по памяти, не обессудьте). Вы всегда должны помнить о двух "ашрамах" - экзотерическом и эзотерическом, или о "доктрине Ока" и "доктрине Сердца". "А тем внешним всё бывает в притчах," - поучал евангельский Учитель. "Блаженны нищие духом, ибо их Царство Небесное", - т.е. их "сознание" при жизни пребывает в "Царстве Небесном". Эх, Восток, Восток... ведь Ваш путь - раджа-йога... | | | 06.02.2010, 02:43 | #17 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar вот про это мне не встречалось.. | А это вообще во многих восточных философиях - считается что сознание есть функция сердца... | Можно ли сказать что одна половинка яблока функция другой половинки? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 05.02.2010, 10:03 | #18 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Восток В последнее время я всё чаще ловлю себя на мысли, что настоящее огненное сердце - это и есть истинный разум. И наоборот - высокая степень развития ума - отточенный интеллект - тупик и безумие. Морок и иллюзия - причём с высочайшей степенью 3D достоверности | Абсолютно так, но в случае если интеллект начинает считать себя главным, а не слугою. Этакая внутренняя "демократия" - попытка низшего взять власть. Задача интеллекта - анализировать, сопоставлять, создавать индивидуальность, но не руководить. Именно в четвёртом Круге и пятой расе и находится развилка, где четвёртый принцип (астрал, низший Манас) должен найти Антахкарану, мост в пятый Принцип - высший Манас, в Сердце. Проще говоря, на этом этапе есть опасность уйти в сторону и стать не духовной, а технократической цивилизацией. Многие прилетающие к нам на "тарелках" именно так и свернули в своё время. Вот Учителя и стараются помочь нам быстрее понять необходимость переноса сознания с земного плана в Надземное, с интеллекта в Сердце, с семейного родства к Братству, с земного учителя к Небесному Иерарху. Последний раз редактировалось adonis, 05.02.2010 в 10:05. | | | 06.02.2010, 21:20 | #19 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar по моему вы пишите тоже самое, только почему "Не совсем так"? | В последнее время я всё чаще ловлю себя на мысли, что настоящее огненное сердце - это и есть истинный разум. И наоборот - высокая степень развития ума - отточенный интеллект - тупик и безумие. Морок и иллюзия - причём с высочайшей степенью 3D достоверности Может быть Альдебаран с этой точки зрения исходит? | Я не Альдебаран, поэтому прошу прощение, за вставку. Если достигается объединение гун (разума, души и тела) через субъекта (зерно духа), с одновременным отрывом их друг от друга, то разум, душа и тело становятся единым образованием - собственно духовным сердцем. Их материально - духовные пары: разум - сознание, а вместе - предвидение, душа - чувства, а вместе - жизнь, тело - качества, а вместе - сила, ливаются в единое мудрость-вечность-нерушимость - предвидение-жизнь-силу. Совершенство. Поэтому в Учении обращаются к сердцу то как к сознанию, то как к чувствам, то как к качествам. Для состояния сердца это одно и то же, только если они духовно были объединены субъектом в одном из Его воплощений - объединены в дух. Периодический опыт субъекта (являющегося носителем бытия) придает бытие только такому сознанию, чувствам и качествам, в которых он производил это действие - центрировал их на себя во имя этики - духовное подвижничество, в котором влюбленный субъект сражается с дикими гунами (тремя конями - психической энергией) с целью направить их для служению своей любви. Центрировать на себя - объединить в Дух. Это и есть духовные накопления человека, накоплния сердца. Периодически человек может использовать уже объединенные в дух таким образом гуны - использовать свои духовные накопления. Можно даже обращаться к собственному духу - так как в нем присутствует "послушный" разум (который осознает счастье служения субъекту). Также возможно использовать сознание, чувства и качества своего духа (уже объезженного коня) для того, что бы он помогал "объездить" тот вихрь гун который составляет дикое эго человека, управляемоые Природой (Богиней природы). Духовное сознание - мудрость, помогат справляться с доводами собственного мирского разума, занятого целесообразностью постижения объективного мира - невежество. Жизнь духа - помогает справляться с мирскими чувствами, возникающими от действия ума - страстями. Сила духа - помогает справиться с отсутствием необходимых свойств - с недостатками. Если не хватает собственных духовных мудрости-жизненности-силы, можно "проехать" на коне своего духовного наставника. Или использовать дух рода, или дух народа, и т.д., если конечно Вы связаны с субъектами этих накоплений взаимными отношениями, если он вам - отец (мать). Например можно пользоваться накоплениями целой страны, если вы любите свою Родину, как субъекта. (к примеру Сергий любил Россию, как Россазию.) Не убить требуется ложное эго, но преобразовать его в послушное любви создание. Если не хватает энергий собственного эго (уже все "объезжено") - добаляются коллективные - семьи, рода, национальности и т.д. Но это уже - для Мастеров, которые укажут - гони волну плохого ко Мне, ибо не хватит собственных диких энергий для создания еще более сильного Духа. Боги же используют для развития не природные стихии, ко дикие энергии Хаоса, субъекта любящего производить полный распад всех объективных атрибутов Вселенной в первичное состояние. В остальное время круговорот сознания, чувств и качеств тела, происходит без участия "Я" человека - объективно и автоматически. Но лишенные бытия их формы постоянно разрушаются - "кипят" в котле страстей - майя, чистилище. Даже Владыка в Письмах Махатм Синетту утверждал, что Братья не всегда находятся в совершенном состоянии, и способны набить себе шишку о притолоку. Тетиву духа натягивают перед боем, иначе она ослабнет. Быть или не быть - вот в чем вопрос. А уж чему быть - того не миновать.  | | | 06.02.2010, 21:22 | #20 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Могу вставить картинку, поясняющую мои слова. Подскажите, пожалуйста, как картинки вставляются.  | | | Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 02:59. |