Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2010, 08:19   #1
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и Иерархия.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Очень красиво и к месту. Спасибо. НО. Мы живем в нашей стране, воплощены, встретили Учение и должны приложить его в жизни. А страна приняла именно эти ложные демократические принципы, что все равны, а они НЕ РАВНЫ, не были никогда и никогда не будут. Что все имеют право, равные права, а они тоже не равны ибо если один имеет право творить и создает ценности, то другой творит псевдоценности в лучшем случае, а зло в худшем. Мы живем сегодня здесь и сейчас. А не в 7/7 расе.
Вопрос равенства- неравенства не так прост как может показаться, почитайте про губительное преимущество в кн. "Община". Нельзя меряться накоплениями, но также нельзя допускать вседозволенности. У нас же к сожалению, склонность не к элементам демократии, а к желанию заставить всех ходить строем, наказать, запретить, уничтожить. При этом каждый считает, что он знает как всё сделать.
Но когда дело доходит до реальных действий, то выясняется, что репрессивные меры проще, легче, а реальная работа с людьми требует много больше терпения и сил.
Параграф приводится не для доказательства, а для понимания многогранности понятия равенства. Конечно, по накоплениям (сознания) не равны, но см. далее.
Община.165. При устройстве общин наблюдайте, чтоб под личиной исполнения заветов не обнаружилось своекорыстия. Уничтожение творческих завоеваний следует за тёмным своекорыстием. Скажут: этот червь слишком свойственен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Устройство общины прежде всего предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнётесь на губительное преимущество. Явление неравенства создаёт качели — больший подъём одного создаёт лишь больший подъём другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов — это равенство.
Находятся циники, которые говорят: «Пусть качаются, тем более энергии в пространстве». Замечание, не лишённое смысла, но, именно, общее дело настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип — равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 08:50   #2
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Демократия и Иерархия.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Вопрос равенства- неравенства не так прост как может показаться, почитайте про губительное преимущество в кн. "Община". Нельзя меряться накоплениями, но также нельзя допускать вседозволенности. У нас же к сожалению, склонность не к элементам демократии, а к желанию заставить всех ходить строем, наказать, запретить, уничтожить. При этом каждый считает, что он знает как всё сделать.
Но когда дело доходит до реальных действий, то выясняется, что репрессивные меры проще, легче, а реальная работа с людьми требует много больше терпения и сил.
Параграф приводится не для доказательства, а для понимания многогранности понятия равенства. Конечно, по накоплениям (сознания) не равны, но см. далее.
Община.165. При устройстве общин наблюдайте, чтоб под личиной исполнения заветов не обнаружилось своекорыстия. Уничтожение творческих завоеваний следует за тёмным своекорыстием. Скажут: этот червь слишком свойственен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Устройство общины прежде всего предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнётесь на губительное преимущество. Явление неравенства создаёт качели — больший подъём одного создаёт лишь больший подъём другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов — это равенство.
Находятся циники, которые говорят: «Пусть качаются, тем более энергии в пространстве». Замечание, не лишённое смысла, но, именно, общее дело настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип — равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие.
Сказаное об Общине и цитата из Общины не отрицает неравенство, поскольку собранные в любой общине люди объединены одной из Идей, и все они находятся в потенциале равным этой идее и их можно считать условно равными для этого объема. НО. Какова может быть реальная численность любой общины сегодня? Думаю невелика, да еще собранная из многих мест. Ясно, что страна не сможет стать 130 миллионной общиной и даже не ста тридцатью общинами по миллиону. А жить то в стране. и работать в стране. Тем более указывается на возможные проблемы даже в таком узком кругу единомышленников.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 08:55   #3
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Демократия и Иерархия.

Даже в Общине, где указывается на необходимость равенства реализован главный закон Иерархии. Если вспомнить, то он гласит, что все структурировано, разделено на уровни, где Нижестоящие уровни подчиняются вышестоящим добровольно во имя развития. Т.е. в общине все равно есть организующие принципы Иерархии, если не в виде Личностей, то в виде Законов и Принципов. Демократия же предполагает не принятие существующих законов а создание большинством текущих норм и законов. Ну решит завтра 51% общества, что канибализм это хорошо (как это было когда-то, да и сейчас где-то в джунглях) и 49% должны будут принять и смириться?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 10:50   #4
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и Иерархия.

Вы, ИМХО, рассматриваете и критикуете утрированную демократию, которой не было и не будет, тот же УК действует и другие законы, многие основаны на нормах морали. Давайте тогда заодно уж покритикуем и самодурство авторитаризма или другой иерархической системы, в которой человек бесправен по любому из признаков: родился в бедных слоях, нет духовных накоплений, не тот пол, цвет кожи, язык, тюремная иерархия и т.д.

Иерархия, конечно есть и будет, но не разумнее ли предложить сочетание этих форм в гармонии?
Иерархия не насилие, но вместе с тем есть определенная дисциплина и самодисциплина.

Последний раз редактировалось Michael, 19.01.2010 в 10:54.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Идеальная Демократия Алекс1 Община 82 08.12.2016 07:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги