Незаслуженные страдания

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Не всегда.
Я вчера видел, как один человек страдал, когда смотрел новости про ситуацию в Гаити после землетрясения. Тысячи погибших!

Может сострадал?..

[Musiqum]

Сообщение от Dar

Может сострадал?..

ИМХО, сострадание это тоже страдания, но только не за себя.
То есть, в сострадании разделяется чужое страдание.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dar

Думаю надо исходить из того что страдания очищают.

Не только очищают, но и утончают сознание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

ИМХО, сострадание это тоже страдания, но только не за себя.
То есть, в сострадании разделяется чужое страдание....

Т.е. человек начинает испытывать те же эмоциональные состояния?

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. человек начинает испытывать те же эмоциональные состояния?

Нет, я говорю не об астральных слезливых охах и ахах, а о высшем сострадании в Духе, которое не опуститься до эмоционального состояния того, кому сострадаешь. Оно исходит из нашего Высшего Эго. О таком состоянии говорят "душа болит".

Кстати, и Владыки сострадают к нам, видя наш "скрежет зубовный", все наши падения и несовершенство. Но там никакими эмоциями и не пахнет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Нет, я говорю не об астральных слезливых охах и ахах, а о высшем сострадании в Духе, которое не опуститься до эмоционального состояния того, кому сострадаешь. Оно исходит из нашего Высшего Эго. О таком состоянии говорят "душа болит"...

Тогда речь не идет о "разделении чужого страдания".

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда речь не идет о "разделении чужого страдания".

Да, согласен. Не точно выразился.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Да, согласен. Не точно выразился.

Поэтому, наверное, страдание - это "переживание низшей четверки", а сострадание - высшей триады.

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда речь не идет о "разделении чужого страдания".

Непонятно. Что же тогда сострадание как не разделение чужого страдания. Когда чужая боль становится частью собственной.

[Альдебаран]

Сообщение от Дмитрий777

Непонятно. Что же тогда сострадание как не разделение чужого страдания. Когда чужая боль становится частью собственной.

Тут тоже, любимая Вами, Дмитрий, диалектика. Да, часть боли должна быть взята, но не для сопереживания, а для уничтожения и победы, и действенной помощи. Вот два пункта диалектического взгляда на сострадание:

1968 г. 214. Сострадание и сочувствие, как показывает структура самих слов, означают страдания и переживания вместе с тем человеком, к которому обращено сострадание. Сострадание на словах и сочувствие на языке равносильны лицемерию и лжи, ибо не выражают того, что вложено в эти понятия. Действительное сострадание, оказывая помощь, принимает на себя в той или иной мере страдания существа, нуждающегося в этой помощи. Это и будет истинным состраданием. Оказывая такую действительную помощь, человек берет на себя тягости ближнего и, взяв их, облегчает чужие страдания. Оказывая такую помощь, быть надо готовым поступиться чем-то, как бы беря на себя часть чужой кармы, как бы уплачивая по счету чем-то своим за доброе дело. Невозможно оказать настоящей помощи, чем-то не поступившись. Потому такая помощь называется жертвенной. Если человек ничего не отдает и чем-то не жертвует от себя, то помощь такая равна нулю. Даже при простом сочувствии надо отдать часть теплоты или энергии сердца, чтобы словесное сочувствие стало действительным. Потому, оказывая помощь, даже мысленную, надо иметь это условие и быть готовым чем-то действительно поступиться и что-то принять на себя. Сказано: «Помогайте всегда и везде, где может мысль пролететь», но в то же время Сам Учитель Оказывает помощь не всем и не всегда. Сумейте понять эти противоположения и принять их в сознание без противоречия..

1969 г. 070. (Фев. 4). Сострадание – чувство достойное, но жаление опасно тем, что легко заразиться переживаниями жалеемого и вместе с ним очутиться в яме омрачения и отчаяния. Сострадание и жаление отличаются друг от друга. Сострадание действенно. Жаление погружается в переживания жалеемого и увязает в них, умножая их силу, но не рассеивая их. Фактически помощи жалеемому не оказывается. Сострадание горящего сердца облегчает страдания того, кто нуждается в помощи, своими светоносными излучениями. Оно не считается с сумеречным состоянием страдающего, но светом своим заливает его. Свое утверждает сострадающий в другом сознании, но отнюдь не то, чем наполнено сознание страдающего. Граница между состраданием и жалением очень тонка, и, если не научиться ее различать, ущерб неминуем и для жалеемого и для жалеющего. И если сострадающий омрачается и теряет равновесие, то какая польза от такого сострадания? Границы между состраданием и жалением переступать нельзя. Но, когда сделано все, что возможно, решение передается в Руки Учителя.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. человек начинает испытывать те же эмоциональные состояния?

Нет, я говорю не об астральных слезливых охах и ахах, а о высшем сострадании в Духе, которое не опуститься до эмоционального состояния того, кому сострадаешь. Оно исходит из нашего Высшего Эго. О таком состоянии говорят "душа болит".
Кстати, и Владыки сострадают к нам, видя наш "скрежет зубовный", все наши падения и несовершенство. Но там никакими эмоциями и не пахнет.

[Альдебаран]

Сообщение от Musiqum

Нет, я говорю не об астральных слезливых охах и ахах, а о высшем сострадании в Духе, которое не опуститься до эмоционального состояния того, кому сострадаешь. Оно исходит из нашего Высшего Эго. О таком состоянии говорят "душа болит".
Кстати, и Владыки сострадают к нам, видя наш "скрежет зубовный", все наши падения и несовершенство. Но там никакими эмоциями и не пахнет.

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что сострадание это несколько другое. Факт наличия чувства "душа болит" совсем не обязателен. А вот ярое желание помочь, это уж точно. Как раз чувство "душа болит" скорее ближе к эмоциональному сопереживанию, что не есть гут, в силу заражения нехорошими эмоциями страждущего.
Не знаю, просто видишь другого, и понимаешь, что надо помочь, и без всяких переживаний. Даже наоборот, чем сильнее хочешь помочь, тем яростнее становится энтузиазм, позитив и вера в победу, ибо надо заразить ими того, кому предстоит вырваться из страдания и принять мужественное и сильное решение.
Может я и ошибаюсь, но вроде где-то так.

P.S. Человек, который "страдал", смотря на Гаити и жертвы землетрясения. Если он хоть что-то сразу же сделал, чтобы им помочь, то он наделен состраданием. Перевел деньги, записался в МЧС, собрал вещи для отправки туда или хотя бы просто помолился за них или еще что. Если же просто говорил, как у него "болит душа", может даже прослезился, то это, простите, полная астральная слезливая лажа и ничего больше.

[gog]

Сообщение от Альдебаран

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что сострадание это несколько другое. Факт наличия чувства "душа болит" совсем не обязателен. А вот ярое желание помочь, это уж точно. Как раз чувство "душа болит" скорее ближе к эмоциональному сопереживанию, что не есть гут, в силу заражения нехорошими эмоциями страждущего.
Не знаю, просто видишь другого, и понимаешь, что надо помочь, и без всяких переживаний. Даже наоборот, чем сильнее хочешь помочь, тем яростнее становится энтузиазм, позитив и вера в победу, ибо надо заразить ими того, кому предстоит вырваться из страдания и принять мужественное и сильное решение.
Может я и ошибаюсь, но вроде где-то так.

Именно так. Большинство путают слезливую сентиментальность с состраданием.