Ченнелинг

[абрикос]

ecolog

Но ведь и должно что-то происходить. Ведь мы перед этим стремились к новому и неизведанному. Может мешают какие-то предожидания, формирование ожидаемого? А тут вдруг бац, и слова не те и не так всё. И мы закрываемся.
А в чём опасность открыться всем сердцем новому и неизведанному? Не эмоционально, а душою.
Пусть "не то", а если отпустить этот крючок и раскрыться. Сердечность это слабость или сила? К душе может приблизиться незамеченной грязь, если мы помиримся со своей душой?

Давайте сразу договоримся о предмете разговора.Это важно а то вы мне про душу и счастье, а я вам про другое - ответственность. Вы, я со своей душой вправе делать все что угодно ( я напоминаю просто о праве выбора). Вы можете верить и посланцам с Ориона и Микушиной, но по какому праву вы считаете что кто то обязательно должен верить тому чему верите вы ( к примеру)?А вопрос то ставится именно так - я вот принимаю, а вы мне не верите.))
К душе может приблизится все что угодно. Как говорит православие - мы не вправе запретить искушать нас, но мы вправе не поддаваться искушению. А в Учении постоянно говорится о Дозоре и Зоркости.
Сердечность может стать и слабостью и силой. В конце концов, как сказал один человек, предают нас самые близкие. А кто стоит к вам ближе вас самого? Собственно говоря познание человека приводит (должно привести ) к пониманию, что вы абсолютно не статичная система. Поэтому Сердечность это всего лишь ваш выбор быть таким, но не гарантия Мудрости.

Самосохранения эго? А стоит оно того? Если пойти в противоположную сторону, не закрываться словесными формулами и правилами, а открыться, выйти за пределы. Закрывшись, мы заперты и остаемся уязвимыми, находимся в вынужденной постоянной обороне. Выйдя, мы приобретаем свободу.

Почему эго? Души.Самосохранения души. Почему заперты? Как сказал один оптинский старец - ворота должны быть закрыты, и не всем их можно открывать, а то начинают заходить всякие и гадить. Свобода интересное понятие. Я вообще считаю что у нас сплошные долги, а право только одно- выбора.

А если убрать слово - надо, чтобы не загонять себя в тупик, в новый штамп. Ведь недоверие происходит из объективных причин. В чем причины нашего недоверия к себе? Можно ли пойти навстречу этим причинам, вместить их, чтобы не было границ. Ведь недоверие это граница? Одна наша часть отделилась от другой.

Можно и убрать слово надо. Только тогда, с моей точки зрения формула станет еще более жесткой, она уже требует действия. "Надо" все таки оставляет вам выбор.
Конечно. Я об объективных причинах. Это может быть опыт общения с людьми. Это может быть интуиция, чувствознание. Конечно иногда бывает - шагаешь просто в пропасть. На авось. Доверие доверием, но надо и самому учиться и думать, и анализировать, и самостоятельно принимать решения. Иначе есть риск в итоге превратиться в слепую Пифию, в которую, как в колокол, звонит кто попало. Ну как же я же доверяю Владыке, значится со мной ничего не произойдет. Все верно - не произойдет, если работает сообразительность,смекалка, и готовность воспользоваться протянутой рукой помощи.
Вот науку ругают за то что она все никак не признает всех этих экстрасенсов и тому подобное. Но в науке опыт должен быть повторен, и должен быть получен один и тот же результат. А подобный опыт повторен двыжды вряд ли будет. То он плохо в этот день видит, то он плохо слышит. То с ним из ТМ вообще никто не разговривает)) ... Вот у меня например, если я что то замечаю, или сны, пропускается это через такой фильтр внутренних, выработанных с годами требований, чтобы удостоверится а стоит оно того? Все и просто и сложно...Доверие не предполагает легковерности. А ошибки нужны чтобы вас не держать на костылях - человек должен научится ходить сам.
__________________________________________________ ___________________
Приведу аналогию:
У вас есть запас золота. Есть человек которому вы безгранично Доверяете. Звоните ему по телефону - вы хотите , как бизнесмену, доверить свои сбережения. Но почему-то к телефонной линии подключается другой и заявляет "Я работаю с вашим Другом. Он мне доверяет. Предлаю золотишко отдать мне" Знаете, если вы не лох, то вам потребуется слово вашего Друга.
Так вот ваша душа это и есть золотой запас. Так разве можно доверять его первому встречному, который как заправский аферист разводит вас? Вы то звонили не посланцам ...Я об этом уже писала, что меня бы это насторожило...Извините я звонила не вам И положила бы трубочку. А собственно наши "звонки" это важно для нас, что мы помним, что мы есть. Это важно для нас, но не факт что ответят. Я имею ввиду Записи.
__________________________________________________ __________________
Но, есть другие товарищи. Которые заявляют что они то напрямую от Владык получают. Здесь афера другого рода. Вам сразу предлагают проценты. Проценты - это так называемые записи.
__________________________________________________ _______________________
Я знала одного афериста. Он объяснил мне однажды суть афер которые он проворачивал. "Все просто - человек не жадный не поведется" Но он работал в советское время, сейчас усложнилось - люди не знают законов и элементарно невнимательны. На халяву ничего не бывает. Все достается трудом. И не одной жизнью.

Почему следствием доверия, открытости о которой вы говорили обязательно должно быть получение записей? Беликов хорошо написал по этому поводу что примером для рериховцев должны служить две жизни - Юрия и Святослава. Два труженика. Почему не хотят подражать им?

А все эти диктовки ...Галку посадили на престол и она стала царской птицей. Особенно если вокруг болваны...Так кто мы?

[абрикос]

Дополню

"Все просто - человек не жадный не поведется"

ТД, Письма, УЖЭ, ГАЙ...Есть интересный опыт Уранова. Читать не перечитать.
Что, все понято, все применено? Понята Беспредельность?
К сожалению не могу найти цитату. Где Уч. говорит о том что упаси нас бог от тех учеников кто постоянно хочет все новых и новых посланий? знаков?, подтверждений? (не могу точно привести это слово)...Передаю своими словами. Буду благодарна если кто в курсе где это можно найти....

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

А посты Ваших собеседников при этом должны "повиснуть в воздухе"?

Можно ведь просто скопировать.

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно придумать много метафор, но реально то, что мы видим - это небывалая масса контактерских опусов, завалившие прилавки магазинов и Интернет. И это указывает на то, что реально происходит, а не на фантазии.

Это реальность?
Это же отражение реальности в сознании смотрящего. Каждый видит своё, кто-то тьму, а другой Свет. И выводы по этим фактам делаются противоположные.

[ecolog]

Сообщение от абрикос

Вы можете верить и посланцам с Ориона и Микушиной, но по какому праву вы считаете что кто то обязательно должен верить тому чему верите вы ( к примеру)?А вопрос то ставится именно так - я вот принимаю, а вы мне не верите.))

Хм, не замечал такой постановки вопроса. Наверное человеку обидно. Он хочет как лучше, а встречает недоверие.

Сообщение от абрикос

А в Учении постоянно говорится о Дозоре и Зоркости.

А кто стоит на дозоре? Ум, логика или сердце? Разный результат будет. Лучше конечно синтез.

Сообщение от абрикос

Поэтому Сердечность это всего лишь ваш выбор быть таким, но не гарантия Мудрости.

Может тогда это одно из условий Мудрости?

Сообщение от абрикос

Почему эго? Души.Самосохранения души. Почему заперты? Как сказал один оптинский старец - ворота должны быть закрыты, и не всем их можно открывать, а то начинают заходить всякие и гадить.

Чаще всего эго составляет основную часть души. Эго стремиться к обособленности. Степеней открытия много. Можно так открывать, что большинство подступающей грязи будет сжигаться и даже подходить не будет, но это тоже регулировать надо, по сознанию открывать. Скажем так, ворота должны быть чувствительны, гибко реагировать на сознание окружающих. Но и гибкость эта приобретается с опытом.

Сообщение от абрикос

Можно и убрать слово надо. Только тогда, с моей точки зрения формула станет еще более жесткой, она уже требует действия. "Надо" все таки оставляет вам выбор

Ну да. Есть выбор в действии, а есть в бездействии.

[абрикос]

[ecolog]
Синтез, Сердечность - условие Мудрости, гибкость приобретается опытом -

прекрасно. Насчет выбора верно, но это уже частности...хотя (о выборе) при таком понимании с вашей стороны что вы тут защищаете, если не секрет?

[ecolog]

Сообщение от абрикос

что вы тут защищаете, если не секрет?

Равновесие, как составляющую часть гармонии всего существующего.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы хотите сказать, что весь поток контактерской информации, хлынувший в последние десятилетия - это все сплошь Послания Света?

Нет, так же как и не все грязь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Нет, так же как и не все грязь.

Тогда два вопроса:
1. Из каких слоев льется этот поток контаков?
2. Каков процент от этого потока составляют действительно послания Учителей?

[абрикос]

[quote]

Сообщение от ecolog

Равновесие, как составляющую часть гармонии всего существующего.

Я считаю иначе, вы защищаете себя, свое право на контакт. На возможность такового. При чем в это понятие "контакт" я не вкладываю получение Посланий. Нет. Я так плохо о вас не думаю.Ну могут то в принципе быть и послания..Кто знает?... Человеку, любому, нужен ОТВЕТ. Стоит только вспомнить страдания Франциска, когда он был оставлен. В этом ничего нет предосудительного. Это по человечески понятно. Но под эту гребенку, получается что в итоге вы, берете под защиту всяких контактеров. Исходя из "а если я завтра?..."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Это реальность?
Это же отражение реальности в сознании смотрящего. Каждый видит своё, кто-то тьму, а другой Свет. И выводы по этим фактам делаются противоположные.

Вы хотите сказать, что весь поток контактерской информации, хлынувший в последние десятилетия - это все сплошь Послания Света?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Можно ведь просто скопировать.

Скопировал.

[ecolog]

Сообщение от абрикос

ТД, Письма, УЖЭ, ГАЙ...Есть интересный опыт Уранова. Читать не перечитать. Что, все понято, все применено? Понята Беспредельность?

Это необходимо изучать всему миру? Всему разнообразию существующих сознаний?
Дело не в чтении всего поступающего, а во внутреннем признании факта, что и книги той-же Крыжановской, для кого-то будут Светом на пути и сподвигнут к лучшему.

Сообщение от абрикос

кто постоянно хочет все новых и новых посланий? знаков?, подтверждений?

Есть такие перекосы. Но гараздо больше костности и фанатизма в следовании Учениям. И именно это приводило к крестовым походам, инквизициям, сжиганию книг и прочей борьбе за единственно правильную веру.

[абрикос]

Сообщение от ecolog

Это необходимо изучать всему миру? Всему разнообразию существующих сознаний?

Вообще-то миру не помешало бы почитать, но я не думаю что на это был расчет Уч.
Они наверняка исходили из худшего..

Дело не в чтении всего поступающего, а во внутреннем признании факта, что и книги той-же Крыжановской, для кого-то будут Светом на пути и сподвигнут к лучшему.

Т.е вы хотите сказать что все таковые полу-псевдо-недо...так необходимо? Откуда? Кто вам это сказал? Это все есть только потому что на земле Кали-Юга и от людей закрыто знание. Посему вся эта канитель процветает. "О вкусах не спорят" это не потому что все дозволено. В Древней Греции так говорили тому кто начинал спорить о своем понимании искусства - "Иди и посмотри на настоящее искусство" О чем спорить? Когда вот есть Канон, Совершенство. Сделай так. Попробуй стать мастером. Слабо? Нарисуем точечку, квадратик и будем называть это искусством. Сейчас так.Креатифф.

Есть такие перекосы. Но гараздо больше костности и фанатизма в следовании Учениям. И именно это приводило к крестовым походам, инквизициям, сжиганию книг и прочей борьбе за единственно правильную веру.

[/quote]
Ага значит если много перекосов, то значит дозволено все? По моему разочарование в рядах РД. И вас тянет к другим отношениям. И вам кажется что вы вдохнули свежий воздух? Но там те же люди.Те же!!! Вы думаете там другое?

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

В Древней Греции так говорили тому кто начинал спорить о своем понимании искусства - "Иди и посмотри на настоящее искусство" О чем спорить? Когда вот есть Канон, Совершенство. Сделай так. Попробуй стать мастером. Слабо? Нарисуем точечку, квадратик и будем называть это искусством.

Наверное уровень доверия к источнику информации надо измерять уровнем самого источника. Если источник, например, может сделать то, что сделал за свою жизнь кто нибудь из Рерихов, то ему можно и доверять. А если он только послания строчит, то это все очень сомнительно. Просто надо понять, что связь с Высшим будет проявляться во всем, в том числе и в неординарном творческом потенциале.

[ecolog]

Сообщение от абрикос

Т.е вы хотите сказать что все таковые полу-псевдо-недо...так необходимо? Откуда? Кто вам это сказал?

Сегодняшнее положение окружающего мира мне об этом говорит. Там где недоступны для понимания серьёзные учения сдвигу сознания помогают «полу-псевдо-недо». Помогает всё ведущее к свету, добру, хорошим отношениям. Всё по сознанию. А сознания разные.

Сообщение от абрикос

По моему разочарование в рядах РД. И вас тянет к другим отношениям. И вам кажется что вы вдохнули свежий воздух? Но там те же люди.Те же!!! Вы думаете там другое?

Свежий воздух не в людях, а в сейчас окружающем нас мире. В этом моменте.

Сообщение от абрикос

В Древней Греции так говорили тому кто начинал спорить о своем понимании искусства - "Иди и посмотри на настоящее искусство" О чем спорить? Когда вот есть Канон, Совершенство. Сделай так. Попробуй стать мастером. Слабо?

Существует огромное множество людей несущих своё искусство людям. И не спорящих, а просто дающих. Но приходят «знатоки» искусства и начинают говорить о несоответствии канонам, школам, правилам, традициям. А они просто выражают как умеют. Пытаются защитить свое творение. Ведь кому-то нравиться, кого-то это вдохновляет, вызывает светлую улыбку в душе, делает окружающий мир светлее. А в итоге их вдобавок объявляют спорщиками и отправляют к мастерам. Я об этом.

[абрикос]

повтор

[абрикос]

[quote]

Сообщение от ecolog

Сегодняшнее положение окружающего мира мне об этом говорит. Там где недоступны для понимания серьёзные учения сдвигу сознания помогают «полу-псевдо-недо». Помогает всё ведущее к свету, добру, хорошим отношениям. Всё по сознанию. А сознания разные.

Сознание в итоге выбирает что ему ближе. Иисус об этом еще говорил. "Я камень". Вы никогда не задумывались над значением этих слов? Камень основания сознания. Зная что АЙ дан из Высшего источника, зачем поддерживать и пропагандировать ченнелинг, мотивируя это спасением душ? И тем более ставить их на одну чашу весов? Да малое сознание, может поначалу читать многое - но должен в итоге выбрать. Выбор неизбежен. Так вот ваша постановка вопроса как раз и исключает этот финал. По моему это сокрытие правды. И прикрывается это все знакомой формулировкой - любим всех. Но любить не значит потакать.

Свежий воздух не в людях, а в сейчас окружающем нас мире. В этом моменте.

Тогда зачем вам понадобились все эти контактеры? Вот мир, вот свежий воздух ...

Существует огромное множество людей несущих своё искусство людям. И не спорящих, а просто дающих. Но приходят «знатоки» искусства и начинают говорить о несоответствии канонам, школам, правилам, традициям. А они просто выражают как умеют. Пытаются защитить свое творение. Ведь кому-то нравиться, кого-то это вдохновляет, вызывает светлую улыбку в душе, делает окружающий мир светлее. А в итоге их вдобавок объявляют спорщиками и отправляют к мастерам. Я об этом.

Нет, вы не об этом. У вас настолько расплывчатая ситсема взглядов на мир, в этой системе нет ни конкретной цели, ни понятных задач, ни понятия об ответсвенности. У нас в городе был клуб "Гармония" называлась, там слушали ( а сначала ошибочно написала "случали", по смыслу подходит вообще-то больше). И Хатха-Йогов. И Агни-Йогой увлекались, и пришельцами, и самолечением. Мы их называли гармонистами. знаете такие - споют вам гимны Бхагаватгиты на балайке и подадут по соусом нового, полученного с планеты Зета послания. Буквально.

Вот вы пишете что есть дающие, а приходят знатоки. Так вы просто подтвердили мои слова - Настоящее искусство оно Дает. А как же?Не надо все подавать под видом - настоящее искусство всегда преследуется. Нищий интеллегент который страдая отдает свое сердце людям. Неправда это. Бывает и так. Жисть она такая. Но не всегда, не везде и не со всеми.))) Тем более сейчас - сейчас вообще никто и ничего никому не говорит.)))
Но знаете все как то расплывчато..Вот шоу на льду это искусство? Сейчас популярно...

Вы закрутили разговор вокруг персонажей, почему? Настоящее искусство создает Образы и должно Делать Человека Лучше. Чиннелинг это подделка под Искусство.

[Mirvam]

[quote=абрикос;288434]

Сознание в итоге выбирает что ему ближе. Иисус об этом еще говорил. "Я камень". Вы никогда не задумывались над значением этих слов? Камень основания сознания. Зная что АЙ дан из Высшего источника, зачем поддерживать и пропагандировать ченнелинг, мотивируя это спасением душ? И тем более ставить их на одну чашу весов? Да малое сознание, может поначалу читать многое - но должен в итоге выбрать. Выбор неизбежен. Так вот ваша постановка вопроса как раз и исключает этот финал. По моему это сокрытие правды. И прикрывается это все знакомой формулировкой - любим всех. Но любить не значит потакать.

Тогда зачем вам понадобились все эти контактеры? Вот мир, вот свежий воздух ...

Нет, вы не об этом. У вас настолько расплывчатая ситсема взглядов на мир, в этой системе нет ни конкретной цели, ни понятных задач, ни понятия об ответсвенности. У нас в городе был клуб "Гармония" называлась, там слушали ( а сначала ошибочно написала "случали", по смыслу подходит вообще-то больше). И Хатха-Йогов. И Агни-Йогой увлекались, и пришельцами, и самолечением. Мы их называли гармонистами. знаете такие - споют вам гимны Бхагаватгиты на балайке и подадут по соусом нового, полученного с планеты Зета послания. Буквально.

Вот вы пишете что есть дающие, а приходят знатоки. Так вы просто подтвердили мои слова - Настоящее искусство оно Дает. А как же?Не надо все подавать под видом - настоящее искусство всегда преследуется. Нищий интеллегент который страдая отдает свое сердце людям. Неправда это. Бывает и так. Жисть она такая. Но не всегда, не везде и не со всеми.))) Тем более сейчас - сейчас вообще никто и ничего никому не говорит.)))
Но знаете все как то расплывчато..Вот шоу на льду это искусство? Сейчас популярно...

Вы закрутили разговор вокруг персонажей, почему? Настоящее искусство создает Образы и должно Делать Человека Лучше. Чиннелинг это подделка под Искусство.

Насчет ченнелинга тут все давно всем понятно, Просто как я понимаю вопрос в другом. Попутно или паралельно выясняется вопрос отношения каждого -возможно ли кому то кроме него достигнуть цели АЙ еще при этой жизни. А она эта цель - осуществление связи с Высшим.Наивно считать каждое послание посланием из Высшего источника,уверен что здесь таких и нет, но и опрометчиво отрицать такую возможность,что оно такое может появится в принципе, потому как это будет отрицание самой АЙ. Вспомним тесофов стоявших на "камне" теософии и не принявших ЕИ.То же небось думали , раз что то дано , то уже достаточно и больше ничего не может быть, а как мы с вами знаем - было, и сейчас эти теософы перейдя в тонкий мир видимо очень расстроены.Это урок для нас или нет? Откуда мы знаем Планы? Не знаем. Вспомним заодно и притчу о Великом Инквизиторе Достоевского. Будем бдительны , но все же не столь категоричны,ради самих себя....