Блокировка ника Elentirmo

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Совет модераторов принял решение о отключении ника Elentirmo сроком на 1 год.

Сообщение от студент

Решение принято единогласно.

Единогласно и на 1 год? Что-то как-то это слишком круто.

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Единогласно и на 1 год? Что-то как-то это слишком круто.

Я тоже так думал. Но теперь, когда Беляков написал что зря извинялся, то уже не уверен, что уменьшение срока что либо изменит. Он так и не понял, что нельзя людей заставлять оправдываться отвлекая их от собственных дел при этом используя для этого ресурс форума. Противодействие другим не есть процесс творчества, особенно если эти другие не имеют отношения к форуму.

[Miona]

Да, Адонис, нельзя других заставлять оправдываться, лучше всех забанить на год и не дать сделать, то, что сделали сейчас. Перекрыть им кислород и не мешать вести Elentirmo нужную и полезную тему на форуме и участвовать в форумной жизни. Какое чувство собственной важности однако у некоторых о-го-го.Работники общего блага, а тут подходящие цытаты...
Если Вы сравнили Мигранта с вампиром, то я вообще, молчу, "О светоносный друг", Вас на 2 года исключить из форума за распространение лживой и грязной информации, порочащей Вашего сотрудника..

[Musiqum]

Сообщение от Дмитрий777

Единогласно и на 1 год? Что-то как-то это слишком круто.

Возможно это из-за того, что у него это уже не первая отключка.

[Miona]

Сообщение от Musiqum

Возможно это из-за того, что у него это уже не первая отключка.

Ну и что. Значит это кому-то надо.
Я тоже пришла на форум , ответила на вопрос темы, что делать рериховскому движению, честно все, что думала и меня тут же отключили мгновенно.Хорошо у меня личный контакт был с другом пролисом и он помог спросить за что? Причина была смешной, я видите ли один материал послала не в ту тему.
Его же можно было переадресовать, но мне уже создали репутацию.
Думаю здесь так же, он кому-то неугоден. Я знаю, что Сергей настоящий друг и никому не откажет в помощи. Я свидетельствую. Он помог мне 2 раза , когда я к нему обращалась по очень важному делу, когда другие или ссылались на нехватку времени, или просто не отвечали. Помогите и Вы ему. Давайте устроим открытое голосование, кому мешает Elentirmo на форуме.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Miona

... Я тоже пришла на форум , ответила на вопрос темы, что делать рериховскому движению, честно все, что думала и меня тут же отключили мгновенно...

Это не правда. Вы были отключены за спам, когда засыпали форум сообщениями "галактических контактов".

[Miona]

Интересное дело, Вы остались при своем мнении, когда отключили меня, за как Вы называете спам Это было, но это было уже 2 раз. Но извиниться и не подумали, а информация идет и сейчас, я живой свидетель контакта. См в разделе Наука Вашего форума в моей теме "физика" новую формулу, как доказательство. Можете ее оспорить, она из того же источника, что и формула о трении, переданная раньше. Я писала о реальном прямом контакте, вы подозреваете меня во лжи?
Я мало бываю на этом этом форуме, и мало выкладываю здесь материалов, мне Вы не симпатичны господин Чернявский. И если форумчане имеют свободу совести, то они не пойдут сейчас на Вашу уловку обсудить меня,да и тема не обо мне, а будут голосовать за возвращение на форум друга.Elentirmo

[студент]

Сообщение от Miona

См в разделе Наука Вашего форума в моей теме "физика" новую формулу, как доказательство. Можете ее оспорить, она из того же источника, что и формула о трении, переданная раньше.

Эти формулы уже известны физикам?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Miona

... Я тоже пришла на форум , ответила на вопрос темы, что делать рериховскому движению, честно все, что думала и меня тут же отключили мгновенно...

Сообщение от Miona

Интересное дело, Вы остались при своем мнении, когда отключили меня, за как Вы называете спам. Это было, но это было уже 2 раз. Но извиниться и не подумали, а информация идет и сейчас, я живой свидетель контакта.

Иными словами, Вы признаете, что сказали неправду по поводу Вашего отключения?

Сообщение от Miona

...И если форумчане имеют свободу совести, то они не пойдут сейчас на Вашу уловку обсудить меня, да и тема не обо мне, а будут голосовать за возвращение на форум друга.Elentirmo

Не надо пытаться манипулировать участниками форума. Каждый сам для себя решает, что для него свобода совести и Вы здесь не судья и не арбитр.

[Musiqum]

Сообщение от Miona

...голосовать за возвращение на форум друга.Elentirmo

Миона,
То, что Вы так горячо заступаетесь за своего друга делает Вам честь. Но не нужно превращать форум в балаган.
Сергей был заблокирован по единогласному решению всего состава Совета модераторов. А СМ - это группа людей, кто принял на себя ответственность за всё происходящее на форуме. Не надо здесь никаких игр в демократию. (Тем более, что кое-кому здесь из "электората" очень хочется в очередной раз покрасоваться своим "профессиональным" краснобайством).

[Miona]

Владимир Чернявский
Да я признаю, что Вы извращаете факты. Даже говоря обо мне. История этого форума говорит , о моем отключении, которое наблюдалось дважды.
Первый, дескать, за доставку темы не по адресу, только я пришла, помог Пролис вернуться на форум.
И второе отключение, за дескать спам, которого не было, как и нет, а была и есть передача информации.через меня, как проводник.

А теперь реакция на следующий пост .Musiqum Я умываю руки. Вы все решили, Вам и ответ держать, за Ваше решение." Балагана не будет."
Все кто молчит, это тоже их выбор.Наверное, кто-то из Вас продолжит тему что вел на форуме. Elentirmo , . Удач.

[николаййй]

Сообщение от Miona

Я знаю, что Сергей настоящий друг и никому не откажет в помощи. Я свидетельствую. Он помог мне 2 раза , когда я к нему обращалась по очень важному делу, когда другие или ссылались на нехватку времени, или просто не отвечали. Помогите и Вы ему. Давайте устроим открытое голосование, кому мешает Elentirmo на форуме.

Недавно поймали маньяка-педофила. Он был отличный семьянин, а друзья удивлялись: "как же так, мы и подумать не могли, он был отличным другом и нам, если что помогал". Соседи удивлялись: "хороший, интелегентнный, всегда улыбается, и никогда не был безучастным к любой беде".
Наверно после таких мнений, несмотря на доказанность вины, его должны были отпустить из-под стражи, прямо в зале суда?

[Восток]

Сообщение от николаййй

Недавно поймали маньяка-педофила. Он был отличный семьянин, а друзья удивлялись: "как же так, мы и подумать не могли, он был отличным другом и нам, если что помогал". Соседи удивлялись: "хороший, интелегентнный, всегда улыбается, и никогда не был безучастным к любой беде".
Наверно после таких мнений, несмотря на доказанность вины, его должны были отпустить из-под стражи, прямо в зале суда?

В целом согласен, но думается что сравнение с маньяком - тут мало понято будет - но мысль-аналогия - верна. Одно дело понимать что человек в целом неплохой - и я это действительно чувствую, но с другой стороны как бы душой понимая защитников Сергея - хотелось бы отметить что отключили его не за его "хорошесть" а за конкретный вектор - направленность действий. То есть - "по делам судите".
Вовсе не хочу оправдываться как модератор, но вот могу приоткрыть такой факт - случай внимательно рассматривался, и одним из важных объектов рассмотрения было само подтверждение факта подлога. И так как факт оказался не подтверждённым, а так же то, что и не смотря на недоказанность - весьма агрессивная политика критиканства продолжалась, то у администрации просто действительно не оставалось другого выбора. Так что в кратце повторю - мои симпатии в отношении к Сергею - не отменяются, но и бан считаю заслуженным.

[adonis]

Сергей развил публичную акцию "Посмотри в увеличительное стекло на недостатки другого". Зачем ему это было надо? Что им двигало? Даже если бы он оказался прав, это было бы не красиво и не этично по своей сути. Не наказуемо, но не приятно. И то, что считает себя до сих пор правым не делает ему комплимента. Если у него личная неприязнь к определённым людям, которых мы совершенно не знаем, то это не значит что поливать их можно с нашего форума.

[gog]

Сообщение от adonis

Сергей развил публичную акцию "Посмотри в увеличительное стекло на недостатки другого". Зачем ему это было надо? Что им двигало? Даже если бы он оказался прав, это было бы не красиво и не этично по своей сути. Не наказуемо, но не приятно. И то, что считает себя до сих пор правым не делает ему комплимента. Если у него личная неприязнь к определённым людям, которых мы совершенно не знаем, то это не значит что поливать их можно с нашего форума.

Адонис,правда всегда неприятна,тут уж выбора нет.
А вот этими словами:

Если у него личная неприязнь к определённым людям, которых мы совершенно не знаем, то это не значит что поливать их можно с нашего форума

накрыть можно любого,кто пытается говорить правду.

[Wetlan]

Сообщение от Musiqum

Возможно это из-за того, что у него это уже не первая отключка.

Какая глупость.
Остается вспомнить как здесь по несколько раз в неделю отключали Аноха. Да и не его одного.

Из постов этой темы видно, что у Сергея есть какие-то свои последовательные расследования. А раз такие есть, есть и убежденность в том, что он докопался до чего-то или что-то раскрыл. Его убедили именно какие-то его личные исследования. В чем проблемма? Он от этого стал вредителем или потемнел?
Так получается, что его именно за это и решили шарахнуть. Скорее всего исследовал он про кого-то общественно известного. А такое сильно бьет по чей-то репутации и воспринимается его сторонниками как удар по ним и их деятельности. Поднимается шум и гам. Начинают предприниматься всяческие меры для устранения обвинения в том в чем личность или организацию уличали или разоблачали.
Вобщем, такие вещи расследовать и выявлять, кто прав а кто нет, может уже только специально созданая комиссия, располагающая всяческими данными, разложеными как в "карточном пасьянсе".

Но никак не модератор форума и не СМ

Именно такой факт и возмущает - группа людей у кнопок правления форумом может вообще взять на себя право решать кто прав а кто нет в таких запутаных (спорных) вопросах. Часто опираясь именно на мнение или жалобы (утверждения чего-либо) тех кого считают авторитетеами или положительными деятелями. Особенно общественно известными.

И так получается, что своим принятым решением, типа отключения Сергея, СМ начинает внушать читателям форума (и вообще всей общественности) то, что они располагают истиной в инстанци приближенной к высшей.

Спрашивается - от приближения к кнопкам власти человек становится просветленней, умнее, бдительнее, проницательнее, самоконтрольней и пр.?

Если так, но это новое открытие. И, скорее всего идущее в противовес именно самому Учению АЙ.

Могу согласиться лишь с тем, что СМ может быть более проинформирован (если не завален) тем, что ему пишут в закрытой почте. А пишут обычно именно те кто расположен к жалобам и требованиям убрать противника. Метод - очернение считаемого противником и приписывание ему негативных и вредных стремлений. На религиозном "огороде" такие "зернышки" дают самые плодоносные "побеги".

[Musiqum]

Сообщение от aYa

Вобщем, такие вещи расследовать и выявлять, кто прав а кто нет, может уже только специально созданая комиссия...

Точно!
И надо пригласить назависимых наблюдателей, правозащитников, представителей комиссии по правам человека и свободную демократическую прессу.

[adonis]

Сообщение от aYa

Вобщем, такие вещи расследовать и выявлять, кто прав а кто нет, может уже только специально созданая комиссия, располагающая всяческими данными, разложеными как в "карточном пасьянсе".

В том то и дело, что один стукнул кляузу, а потом другие люди должны это расследовать, расхлёбывать. собираться, обсуждать, ездить в Лух за доказательствами своей невиновности. Специально создавать комиссию . обсуждать на форуме. Зачем? Почему? Почему другие должны тратить своё время на его заморочки? Это наплевательское отношение на чужое время во имя личностных амбиций. Человек он конечно честный, но вектор деятельности у него не ЭТИЧЕСКИЙ.

[Miona]

У честного человека. по определению не может быть неэтических векторов.
На то она и честь, чтобы поступать в соответствии.
Я писала, о мнении самого Сергея, выставив его свидетельства, как мою возможную поддержку, но господин Чернявский руководствуясь правилами убрал этот пост. Правила создавались людьми и для людей. И если, меня кто-то оболжет и мне этоми правилами закроют рот, не давая возможности оправдаться, то я скажу что в любых правилах могут быть исключения.И этот пост был убран злонамеренно. Есть общее благо, а оно составляется из общих благ каждого человека, даже попавших в беду товарищей, чье дело было опасным, но нужныи по его пониманию чести.Я не стану разбирать завалы тем, но если он говорит, что не виновен, я ему верю, именно как честному человеку, а Вы ведь сами назвали его таким. Не так ли?

[adonis]

Сообщение от Miona

У честного человека. по определению не может быть неэтических векторов.

Глубочайшее заблуждение. Честные дети со всей своей дури раскулачивали родителей. Савл в своих гонениях христиан был абсолютно честен, но не смотря на это был забанен путём ослепления. У рериховцев и так хватает недругов ищущих что нибудь погрязнее и рериховский форум не место для этого. Хочет "выводить рериховские организации на чистую воду" - в другом месте.