Личностный Бог и Абсолют

Раб Божий Дмитрий · 05.10.2009, 10:21

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Вы говорите, что единственной причиной того, почему Адам не был сделан Богом так это то, что тогда не была бы реализована свобода воли. Но кто заставлял Бога соблюдать этот им же придуманный принцип? Он вполне мог им и не руководствоваться. И почему он не создал Адмама и тут же не предложил ему стать Богом или не стать, объяснив, что это значит? Видимо человек должен был самостоятельно постигать что-то и на протяжении какого-то времени. А если так, то разве не является приобщение к древу познания добра и зла прямым непосредственным продвижением на этом пути постижения?

Вкушение плода с Древа Познания - не этап на пути к обожениию, а громадный шаг в сторону с этого пути. Знаете, как в биатлоне, один раз промахнулся - получи один штрафной круг, два раза - два штрафных круга и т.д. Так вот грехопадение - это такое падение в бездну с пути (проложенного для человека Богом), что без вмешательства Самого Бога вернуться на этот путь уже невозможно.

В связи с этим, заставляет задуматься: почему самый ужасный сценарий развития событий считается теософами единственно возможным?

Кайвасату · 05.10.2009, 11:35

Цитата:

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Вы говорите, что единственной причиной того, почему Адам не был сделан Богом так это то, что тогда не была бы реализована свобода воли. Но кто заставлял Бога соблюдать этот им же придуманный принцип? Он вполне мог им и не руководствоваться. И почему он не создал Адмама и тут же не предложил ему стать Богом или не стать, объяснив, что это значит? Видимо человек должен был самостоятельно постигать что-то и на протяжении какого-то времени. А если так, то разве не является приобщение к древу познания добра и зла прямым непосредственным продвижением на этом пути постижения?

Вкушение плода с Древа Познания - не этап на пути к обожениию, а громадный шаг в сторону с этого пути. Знаете, как в биатлоне, один раз промахнулся - получи один штрафной круг, два раза - два штрафных круга и т.д. Так вот грехопадение - это такое падение в бездну с пути (проложенного для человека Богом), что без вмешательства Самого Бога вернуться на этот путь уже невозможно.

В связи с этим, заставляет задуматься: почему самый ужасный сценарий развития событий считается теософами единственно возможным?

Вообще-то Вы сами утверждали необходимость именон такого сценария, когда говорили о том, что Адам должен был исполнять заповедь познания.

Раб Божий Дмитрий · 05.10.2009, 13:32

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Вообще-то Вы сами утверждали необходимость именон такого сценария, когда говорили о том, что Адам должен был исполнять заповедь познания.

Я не говорил, что заповедь познания связана с запретом "не вкушай" (данный запрет связан с заповедью поста). Я говорил, что для Адама заповедь познания была связана с процессом наречения имен животным.

Кайвасату · 05.10.2009, 13:48

Цитата:

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Вообще-то Вы сами утверждали необходимость именон такого сценария, когда говорили о том, что Адам должен был исполнять заповедь познания.

Я не говорил, что заповедь познания связана с запретом "не вкушай" (данный запрет связан с заповедью поста). Я говорил, что для Адама заповедь познания была связана с процессом наречения имен животным.

Ах да, помню это Ваше произвольное и необоснованное предположение о том, что познание - это наречение имен животным...

Нестор · 24.10.2009, 01:17

Подскажите пожалуйста, хотя бы примерно, как из безличного абсолютного закона могла сформироваться свободная воля присущая личности.
Заранее спасибо

Юрий Болотов · 24.10.2009, 06:14

А как из молекулы ДНК появляется живой человек? Тайна сия велика есть

Нестор · 24.10.2009, 09:45

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Нестор

Подскажите пожалуйста, хотя бы примерно, как из безличного абсолютного закона могла сформироваться свободная воля присущая личности...

А где Вам встретилось подобное утверждение?

А как же иначе ведь закон для Вас превыше всего?
"Величайший Бог всех народов есть Единый Живой Бог в Природе, Единое Вселенское Божество – Бог Непреложного Закона". (Письма Е. И. Рерих, Т 2, 28.5.37)
А как появился первый проявленный разум из потенциального, беспредельного в своем Абсолютизме (Письма Е. И. Рерих, Т1, 01.02.35)?
Только разуму присуща свобода "...происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе". (Письма Махатм, 57)
Если из материальных представлений: " Разум требует необходимости мышления. Чтобы мыслить мы должны иметь представления. Представления предполагают чувствования, которые физически материальны.(Письма Махатм, 57)
То вслед за Львом Толстым следует признать, что свобода есть иллюзия. Ведь материя подзаконна, т. е. не свободна. "Если существует один свободный поступок человека, то не существует ни одного исторического закона и никакого представления об исторических событиях". (Война и мир, Т 4, XI)
Христианская теология учит, что разум Бога первичен по отношению к материальной и духовной вселенной. Что Бог выше эгоистичного произвола и механичности закона. «...одесную Его (Господа) огнь закона.» (Второзаконие 33:2) «Не медлит Господь исполнением…, но долготерпит нас, … чтоб все пришли к покаянию»..(2 Петра 3: 9)

Владимир Чернявский · 24.10.2009, 06:55

Цитата:

Сообщение от Нестор

Подскажите пожалуйста, хотя бы примерно, как из безличного абсолютного закона могла сформироваться свободная воля присущая личности...

А где Вам встретилось подобное утверждение?

Юрий Болотов · 05.10.2009, 12:30

Цитата:

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Вкушение плода с Древа Познания - не этап на пути к обожениию, а громадный шаг в сторону с этого пути. Знаете, как в биатлоне, один раз промахнулся - получи один штрафной круг, два раза - два штрафных круга и т.д. Так вот грехопадение - это такое падение в бездну с пути (проложенного для человека Богом), что без вмешательства Самого Бога вернуться на этот путь уже невозможно.
В связи с этим, заставляет задуматься: почему самый ужасный сценарий развития событий считается теософами единственно возможным?

Самый ужасный сценарий развития событий заложил сам Господь Бог, когда создал Сатану и допустил его в рай.
Бог у христиан выступает безвольным и инертным наблюдателем хозяйничания сатаны в Эдеме и совращения им "малолетних" Адама и Евы.
Всемогущество, всеведение и бесконечная мудрость Бога заставляет теософов считать, что пресловутое "грехопадение" является частью Замысла Божьего о человеке.

Юрий Болотов · 05.10.2009, 13:33

А вообще термин "грехопадение", придуманный христианскими теологами, нигде в Библии не встречается и лишь вводит людей в заблуждение. Что Иисус Христос говорил о "грехопадении"? Ничего. А греко-римские епископы почти 2000 лет назад разве больше Христа знали?

И потому ныне никто не обязан принимать на веру древние благоглупости излишне самонадеянных служителей культа, присвоивших себе право издавать законы от имени Бога.

Раб Божий Дмитрий · 05.10.2009, 13:34

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов

Самый ужасный сценарий развития событий заложил сам Господь Бог, когда создал Сатану и допустил его в рай.
Бог у христиан выступает безвольным и инертным наблюдателем хозяйничания сатаны в Эдеме и совращения им "малолетних" Адама и Евы.
Всемогущество, всеведение и бесконечная мудрость Бога заставляет теософов считать, что пресловутое "грехопадение" является частью Замысла Божьего о человеке.

И эту басню я уже слышал неоднократно.