рок-музыка и Учение

[Мета]

Сообщение от Landre

Мне вот частенько, как композитору-самоучке, нравятся ритмы (размер) 3/4.

3/4 - это ритм вальса, который близок сердцебиению человека и является важнейшим жизненным ритмом.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Мета

Ребята, вы путаете такты. 4/4 никак не может быть рок-поп.

А какой тогда тактовый размер у большинства произведений рок- и поп-музыки? Конкретно, пожалуйста!

[Landre]

Ну конечно в каком-нибудь тяжёлом роке, типа там блэк, трэш и иже подобным вообще тяжело услышать (распознать) хоть какой-то размер. Но в большинстве поп-рок композиций всё-таки слышится чёткая пульсация: раз, два, три, четыре.

[Мета]

Сообщение от Саньясин из Мясино

А какой тогда тактовый размер у большинства произведений рок- и поп-музыки? Конкретно, пожалуйста!

Как правило, это нечетные, синтезаторные ритмы, которые стандартно испольуются в рок-поп. Чакра горла фокусирует энергии лидерства и темп марша. Их искажает рок-н-ролл . Возбуждение от этой музыки весьма заразительно и привлекательно, энергия немедленно насильственно высвобождается из чакр, вызывая физическое ощущение сексуальной природы. Прилив энергии в чакрах всегда сменяется полным опустошением, потерей энергии, неспособностью использовать центры для развития души. Происходит процесс разрушения чакр и выброс света из чакр на астральный план. Где орды тьмы могут затем собрать этот свет.
Самые ужасные ритмы - это синкопированные, когда все эти неправильные ритмы начинают использовать вперемешку друг с другом по-нарастающей. Такие часто встречаются в тяжелом металле и пр.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Landre

Ну конечно в каком-нибудь тяжёлом роке, типа там блэк, трэш и иже подобным вообще тяжело услышать (распознать) хоть какой-то размер. Но в большинстве поп-рок композиций всё-таки слышится чёткая пульсация: раз, два, три, четыре.

Тут дело не в пульсации, родной мой. Вы их путаете просто.
А насколько ритм соответствует жизненным циклам человека...Музыка – это сила, которую можно употребить как во благо, так и во зло, и которая является фактором, задающим направление развитию цивилизации. Аристотель сказал: “Всегда нужно остерегаться введения нового типа музыки как возможной опасности для всего государства, так как изменение стиля музыки всегда сказывается на важнейших аспектах политического уклада”.

[Мета]

В книге “Тайная сила музыки” Дэвид Тейм утверждает, что нет ни одной функции в человеческом теле, на которую не оказывала бы влияния музыка. “Исследование показало, что музыка воздействует на пищеварение, внутреннюю секрецию, кровообращение, питание и дыхание… Музыка действует на тело двумя различными путями: прямое воздействие, т.е. влияние звука на клетки и органы, и косвенное – через воздействие на эмоции, которые, в свою очередь, влияют на множество процессов в теле человека”.

[Musiqum]

Мета,
Вы очень тонко чувствуете музыку (это заметно по Вашим сообщениям) и Вы конечно же во многом правы, когда говорите о сильном воздействии музыки и её ритмов на жизненные процессы в организме человека и на его психо-эмоциональное состояние. Против этого невозможно что-либо возразить. Но говоря о тактах, я всё же настаиваю на том, что rock 'n' roll это те же 4/4. Также этот размер встречается и в попсе, и в роке. Но не только в классической музыке.

Кроме того, не могу согласиться и с другими Вашими высказываниями. А именно :

Сообщение от Мета

Происходит процесс разрушения чакр..

Чакры разрушатся никак не могут. Они ведь не как больной зуб.

Сообщение от Мета

..и выброс света из чакр на астральный план. Где орды тьмы могут затем собрать этот свет.

Тьма свет не стяжает. Она питается низшими эманациями, но никак не светом.

[Мета]

Сообщение от Musiqum

Но говоря о тактах, я всё же настаиваю на том, что rock 'n' roll это те же 4/4. Также этот размер встречается и в попсе, и в роке. Но не только в классической музыке.

Все же настаиваю, что не встречается.

Сообщение от Musiqum

Чакры разрушатся никак не могут. Они ведь не как больной зуб.

Что есть чакры? Энергетические "колеса", "вихри", которые если имеют огромные накопления света, могут вращаться с неимоверной скоростью.
Но что делают неправильные ритмы? Они непосредственно искажают энергию в чакрах. И это процесс постепенный, конечно.

Сообщение от Musiqum

Тьма свет не стяжает. Она питается низшими эманациями, но никак не светом.

Под воздействием неправильных ритмов, как вы думаете, что происходит с энергией чакр?)
Она как раз и понижается до этих самых низших вибраций астрального плана, где последний и получает энергетическую подпитку.

[Восток]

Да, кажется мы говорим о разном Как бы есть такты и такты... ритмы и ритмы

[Мета]

Сообщение от Восток

Да, кажется мы говорим о разном Как бы есть такты и такты... ритмы и ритмы __________________

Это одно и то же. Слова-синонимы практически.

[Восток]

Сообщение от Мета

Слова-синонимы практически.

Да, точно!

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Мета

Цитата:
Сообщение от Восток
Да, кажется мы говорим о разном Как бы есть такты и такты... ритмы и ритмы __________________
Это одно и то же. Слова-синонимы практически.

Это не одно и тоже, не причин так заблуждаться в 21-м веке.
И говорить, что у рок-музыкантов тактовые размеры не могут быть 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 - это то же самое что говорить, что у рок-музыкантов размеры одежды и обуви не могут быть такие же как у музыкантов исполняющих классическую и академическую музыку.
Это просто нонсенс.

Сообщение от Мета

Как правило, это нечетные, синтезаторные ритмы, которые стандартно испольуются в рок-поп. Чакра горла фокусирует энергии лидерства и темп марша. Их искажает рок-н-ролл .

А вальс - раз, два, три, - это видимо чётный ритм. И причем тут синтезаторный?
Откуда берется такая антинаучная информация? Пахнет современным ченнеленгом.

Сообщение от Мета

Все же настаиваю, что не встречается.

Зачем, настаивать? Лучше доказать! Дайте в ссылки. Приведите примеры.
Сошлитесь на научные исследования.

Вот пример нормальной адекватной информации по этому вопросу.

Лозанова (Dr. Lozanov) из Болгарии обнаружил, что музыка с темпом 60 ударов в минуту (как, например, Largo в музыке периода барокко) на 6% усиливает альфа-активность (связанную с расслаблением), при этом на 6% процентов уменьшая бета-активность (связанную с нормальным бодрствующим сознанием).

Д-р Сью Чапмэн (Dr. Sue Chapman) провела эксперимент в Городской больнице Нью Йорка, изучая влияние музыки на младенцев, родившихся недоношенными. Одна группа младенцев слушала Колыбельную Брамса (вариацию для струнных инструментов) шесть раз в день, а другая группа (контрольная) не слушала никакой музыки. Новорожденные, слушавшие Брамса, быстрее набирали вес, меньше страдали от осложнений и были выписаны из больницы в среднем на неделю раньше тех, кто не слушал музыку.


Звуки и музыка также оказывают глубокое влияние на эмоциональные проблемы и трудности в обучении, как показывает работа д-ра Томатиса (Dr. Tomatis) из Франции. Занятно, как д-р Томатис начал заниматься звуковой терапией. На ранней стадии работы его пригласили в монастырь бенедиктинцев недалеко от Парижа. Монахи там страдали от депрессии, а также от расстройств сна и питания. Д-ра Томатиса попросили найти причину их недомогания. Изучая этот вопрос, он обнаружил, что монастырь недавно обрел нового аббата. Новый настоятель с гордостью называл себя современным человеком, и, сочтя григорианское пение слишком средневековым, велел монахам прекратить песнопения.
Сам того не подозревая, аббат отнял у монахов важную форму стимуляции мозга. Лишившись слуховой стимуляции григорианского пения, центральная нервная система монахов подверглась депрессии. Когда д-р Томатис уговорил настоятеля вернуть песнопения, депрессия прекратилась, и монахи выздоровели. Этот случай заставил д-ра Томатиса начать изучать влияние звука на мозг. В процессе работы он обнаружил влияние высоких частот на работу мозга, эмоциональные проблемы и трудности в обучении.



Музыка влияет на дыхание. Наше дыхание ритмично. Если мы не карабкаемся вверх по лестнице и не лежим на животе, то обычно делаем от двадцати пяти да тридцати пяти вдохов в минуту. Более глубокий, медленный ритм дыхания является оптимальным, способствует покою, контролирует эмоции, более глубокое мышление и лучший метаболизм. Быстрое, сбивчивое дыхание может привести к поверхностному и рассеянному мышлению, импульсивному поведению и склонности делать ошибки.

Как показывает практика, прослушивание быстрой, громкой музыки после «диеты» из медленной музыки может привести к такому эффекту. «Мои возражения против музыки Вагнера являются физиологическими, — как-то сказал Ницше. — Мне становится трудно дышать, когда на меня воздействует музыка Вагнера». Замедлив темп музыкального произведения или прослушивая более медленную музыку, можно углубить и замедлить дыхание, дать возможность успокоиться мозгу. Григорианские песнопения, современные оркестровки и народная музыка обычно дают такой эффект.




Все звуки и музыка оказывают тонкое, но сильное влияние на температуру нашего тела и, следовательно, на способность адаптироваться к изменениям температуры, теплу и холоду. Громкая музыка с сильными ритмами может повысить температуру тела на несколько градусов, в то время как мягкая музыка со слабовыраженными ритмами способна снизить ее. Музыка воздействует на кровообращение, частоту сердечных сокращений и дыхание. Как заметил Игорь Стравинский: «Ударные и басы... действуют как система центрального отопления». В холодный зимний день теплая музыка (особенно музыка с сильным ритмом) помогает согреться, в то время в летнюю жару абстрактная отвлеченная музыка может «охладить» нас.



Музыка влияет на сердечный ритм, пульс и кровяное давление. Ритм сердечных сокращений можно регулировать с помощью звуков и музыки. Сердцебиение реагирует на частоту, ритм и громкость, которые могут ускорять или замедлять сердечные ритмы. Чем быстрее музыка, тем быстрее бьется сердце; чем медленнее музыка, тем медленнее ритм сердечных сокращений. Все это, конечно, в разумных пределах. Как и с ритмом дыхания, более медленное сердцебиение успокаивает мозг и помогает организму самоисцеляться. Музыку можно назвать «естественным миротворцем».

Поэзия, которая имеет много родственного с музыкой, также может усиливать сердцебиение, расширять объем легких и напитывать энергией наши органы. Алекс Джек, врач-терапевт и преподаватель Института Куши в городе Бекет, штат Массачусетс, считает, что, подобно Моцарту в мире музыки, Шекспир писал в такой тональности, которая ведет к оптимальному единению духа и тела. В своей книге «Диета для сильного сердца» Джек объясняет, что пентаметрический ямб, который преимущественно использовал Шекспир, «говорит» непосредственно с нашим сердцем. «Такая модель чередующихся ударений имитирует работу человеческого сердца, ритмическое расширение диастолы и сокращение систолы. Если читать такие стихи вслух, то пентаметрический ямб будет точно соответствовать реальной частоте сердцебиений — от 65 до 75 ударов в минуту. Например, когда мать обвиняет Гамлета в сумасшествии, он отвечает ей в манере, которая прекрасно способствует единению формы и содержания: "Мой пульс бьется синхронно с твоими словами и производит целительную музыку"». Подобно музыке Моцарта, люди в различных странах интуитивно одинаково реагируют и на шекспировские пьесы, хотя многие испытывают трудности с английским языком времен Елизаветы.

[Vitaly]

Саньясин из Мясино, Так как Вы самый подготовленный по музыкальному вопросу - проведите нам ликбез хороший по начальному и немного среднему уровню музыкальной грамотности.

[Мета]

Сообщение от Саньясин из Мясино

...

Уважаемый, во-первых, поумерьте ваш пыл.
Информация относительно григорианских монахов и влияния классической музыки мне известно.
Я излагаю свои мысли кратко.
Если нужны научные факты, то я их приведу.

Японский исследователь Масару Эмото (Masaru Emoto) нашел способ показать, как изменяется вода, сфотографировав ее замороженные кристаллы с помощью мощного электронного микроскопа и вмонтированного в него фотоаппарата.
Десятки тысяч фотографий кристаллов разных образцов воды показывают, как вода взаимодействует, "общается" с человеком и окружающей средой. Она - нечто вроде магнитной ленты, записывающей эмоции человека, его настроение, на нее влияют слова, музыка, чувства. Она "слышит" и "понимает" нас.

"Я взял дистиллированную воду, - рассказывает доктор Эмото, - и поместил ее в склянку. Перед этим пузырьком разные люди произносили "добрые" слова - "мама", "папа", "любовь", "ангел", "спасибо", "мир". Когда я заморозил эту воду и сделал снимки, кристаллы оказались очень красивыми и гармоничными, геометрически совершенными. Когда я подверг эту же воду действию негативных слов: "злоба", "война", "кровь", "смерть", "демоны" - кристаллы получились совершенно другими. Они были некрасивые, темные, неполные, словно искаженные злой энергией.
Я знал о том, что музыкальные вибрации могут оказать определенное воздействие на воду. Я сам чрезвычайно люблю музыку и в детстве даже собирался стать профессиональным музыкантом, и поэтому я, естественно, сразу же одобрил этот необычный эксперимент.
Сначала мы не имели ни малейшего представления о том, какую музыку мы будем использовать и при каких условиях будем проводить наш эксперимент. Но после множества проб и ошибок мы пришли к заключению, что лучший способ, он же и самый простой, - поставить бутылку с водой на стол между двух динамиков и включить музыку такой громкости, какую обычно слушает человек. Кроме того, мы должны были использовать ту же воду, что и в предыдущих экспериментах.

Сперва мы попробовали дистиллированную воду, купленную в аптеке.

Результаты поразили нас. Пасторальная симфония Бетховена, с ее яркими и чистыми интонациями, привела к созданию прекрасных и хорошо оформленных кристаллов. Сороковая симфония Моцарта, грациозная молитва красоте, создавала кристаллы, которые были изысканными и изящными. А кристаллы, образованные после прослушивания одного из этюдов Шопена (Е, Ор.10, №3), поразили нас своими восхитительными деталями.

Любая классическая музыка, воздействию которой мы подвергали воду, приводила к образованию правильно сформированных кристаллов с отчетливо выраженными характерными чертами.

В противоположность этому вода, на которую действовали неистовой музыкой тяжелого рока, способна была в лучшем случае образовать обломанные и неправильно сформированные кристаллы.

Но на этом наши эксперименты не закончились. Далее мы задались вопросом, что произойдет, если мы напишем слова вроде «спасибо» или «дурак» на кусочках бумаги и обернем эту бумагу вокруг бутылок с водой так, чтобы слова были обращены к ней. Казалось невероятным, чтобы вода могла «прочитать» написанное, понять его значение и в соответствии с этим изменить свою структуру. Однако после экспериментов с музыкой я был готов к самому невероятному. Мы чувствовали себя, будто исследователи, отправляющиеся в путешествие сквозь неизведанные джунгли.

Результаты экспериментов не разочаровали нас. Вода, которой показывали слово «спасибо», образовала красивые шестиугольные кристаллы."

Можно увидеть результаты воздействия надписи «ты дурак» на ёмкость с дистиллированной водой. Интересно отметить, что узор, произведённый этой надписью, был почти идентичен узору, появившемуся от проигрывания музыки «хэви метал» (heavy metal). Масару Эмото недоумевает в своей книге: не означает ли это то, что исполнители «хэви метал» смотрят на людей, как на дураков.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vitaly

Саньясин из Мясино, Так как Вы самый подготовленный по музыкальному вопросу - проведите нам ликбез хороший по начальному и немного среднему уровню музыкальной грамотности.

Сомневаюсь...

[Vitaly]

Сообщение от Мета

Сомневаюсь...

Сомнение - первый шаг к познанию

[Лелуш Ламперуж]

Такт — это промежуток между двумя соседними сильными долями.

Наверное все мы знаем, что в вальсе (общее название бальных и народных танцев музыкального размера 3/4) при счёте раз, два, три, раз, два, три, акцент ставится на раз. Это сильная доля. Две остальные слабые.
Почему обычно мы насчитываем "раз, два, три" два раза? - раз, два, три, раз, два, три - потому что наиболее распространена фигура в вальсе — полный оборот в два такта с тремя шагами в каждом.

Если хлопать в ладоши, то первый удар будет сильным, два вторых слабее. Промежуток между двумя сильными ударами и есть такт. В нотной записи такты отделяют тактовыми чертами. Сильный хлопок и два слабых поместятся аккурат между ними.
Поэтому такт представляет собой чередование сильных и слабых долей.

Первая доля в такте всегда сильная.

Синкопа — смещение акцента с сильной доли на слабую.
Синкопа, как ритмический элемент, характерна для джаза. Также реггей, блюза. Применяется и в классике. И, как я узнал только что, во всем известном "Яблочке".

Ритм — соотношения длительностей звуков (нот) в их последовательности.
Ноты могут иметь различную длительность, вледствие чего между ними создаются определенные временные соотношения. Объединяясь в различных вариациях, длительности звуков (нот) образуют различные ритмические фигуры, из которых складывается общий ритмический рисунок музыкального произведения.
Этот ритмический рисунок и есть ритм.

Метр — термин для указания характера чередования сильных и слабых долей в такте без учёта длительности каждой доли.

Размер такта определяет метр + длительность каждой доли.

Так, обозначение размера «3/4» означает постоянное чередование одной сильной и двух слабых долей с длительностью каждой доли в четвертую ноту.

3/4 это не дробь и не соотношение. Это просто форма записи. Первая цифра указывает на количество долей, составляющих такт для данного музыкального размера, а вторая — на их длительности.


Кто немного разбирается в поэзии, легко понимает что все стихотворные размеры уже давно известны. И каждый из них не является сам по себе хорошим или плохим.
Четырёхстопным хореем написаны как матные частушки, так и Бу́ря мгло́ю не́бо кро́ет.


На счёт Масару Эмото.
Не надо понятия тяжелый рок и Хеви-метал, обобщать до понятия рок-музыка в целом.
Вот кристалл который тот же Эмото приводит на песню легендарной рок-группы Битлз "Yesterday":

[Д.И.В.]

Сообщение от Мета

Сперва мы попробовали дистиллированную воду, купленную в аптеке.

Результаты поразили нас. Пасторальная симфония Бетховена, с ее яркими и чистыми интонациями, привела к созданию прекрасных и хорошо оформленных кристаллов. Сороковая симфония Моцарта, грациозная молитва красоте, создавала кристаллы, которые были изысканными и изящными. А кристаллы, образованные после прослушивания одного из этюдов Шопена (Е, Ор.10, №3), поразили нас своими восхитительными деталями.

Любая классическая музыка, воздействию которой мы подвергали воду, приводила к образованию правильно сформированных кристаллов с отчетливо выраженными характерными чертами.

В противоположность этому вода, на которую действовали неистовой музыкой тяжелого рока, способна была в лучшем случае образовать обломанные и неправильно сформированные кристаллы.

Конечно, эти исследователи не знали, что эти кристаллы создались не самой музыкой, но их собственной психической энергией, котороая была вдохновлена музыкой. Они могли бы убедиться в этом, если бы просто оставили свои кристаллы наедине с музыкой и ЗАБЫЛИ бы про это на какое-то время. Не сосредотачивались на объекте эсперимента. И ничего не получилось бы.

[СиМ]

Сообщение от Д.И.В.

Конечно, эти исследователи не знали, что эти кристаллы создались не самой музыкой, но их собственной психической энергией, котороая была вдохновлена музыкой. Они могли бы убедиться в этом, если бы просто оставили свои кристаллы наедине с музыкой и ЗАБЫЛИ бы про это на какое-то время. Не сосредотачивались на объекте эсперимента. И ничего не получилось бы.

Вот тут вычитал, что чашек с водой 50 было, не уж о об каждой помнили:
http://www.o8ode.ru/article/energo/

[Восток]

Сообщение от Д.И.В.

Они могли бы убедиться в этом, если бы просто оставили свои кристаллы наедине с музыкой и ЗАБЫЛИ бы про это на какое-то время. Не сосредотачивались на объекте эсперимента. И ничего не получилось бы.

То есть Вы считаете, что сама вибрация музыки - ничего не несёт? Без человека, который посредством своего восприятия не воздействует?

Тоже както думал над этим и пришёл к выводу, что это не так - точнее понятно, что само воздействие человека многократно мощнее и т.д. но вот сдругой стороны думается что не всё так однозначно.

[Musiqum]

Сообщение от Мета

Как правило, это нечетные, синтезаторные ритмы, которые стандартно испольуются в рок-поп..

А что это за синтезаторный ритм такой?