|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  19.09.2009, 12:42 | #1 |   |    Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония  Сообщения: 23,083  Благодарности: 5,642  Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
 Честно говоря, все эти организованные письма, кампании "против", некое диссидентство - мною оценивается как дурно пахнущий продукт. И потому к составителям писем с подписями отношусь весьма насторожённо. И вот почему.
 Составители писем отлично понимают, что их послание никто всерьёз не воспримет, они лишь как бы отметятся по известной схеме:
 - А мы против!
 - Ну и Бог с вами! - ответят им, - демократия предполагает полярность мнений и ваше "фэ", нами принято, подшито и запротоколировано.
 
 После чего стороны сливаются в экстазе "честно" выполненного долга и дело задвигают глубоко-глубоко...
 
 И, спрашивается, для чего была организована и проведена сия акция? Раньше это делалось для галочки, т.е. для отчёта, а сейчас? Не понятно. Такое ощущение, что люди всё ещё живут в 30-е годы ХХ века. Ведь даже в 70-е 80-е годы на все эти коллективные письма никто особого внимания не обращал. Ну, против некоторая часть народа! Так и что? Имеют право быть несогласными. Но является ли это пиар-акцией в хорошем смысле этого термина? Да, но только если она подкреплена какими-то иными, бьющими в цель действиями. То есть она может быть даже полезна, но только в случае единой и комплексной идеологической кампании. И письмо, в этом случае, покажет широту протестного движения, недовольство широких слоёв населения, массовость участников. И не более. Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR. И чаще всего она, эта технология, оправдана для тех, кто отбивает бабки по грантам. Но в данном-то случае грантов-то нет! И, спрашивается, для чего огород городить? Письмо с подписантами, мне кажется, составляется в наше время теми, кто ничего не соображает в идеологической работе. Им кажется, что копируя какие-то действия из широкого инструментария профессиональных идеологов и специалистов по Pablik Relation, они активны... На самом же деле смотрятся как дилетанты. Ну, а если ещё и собирать подписи не умеют, то вообще приготовишки из детского сада. Ведь знают же, что есть люди недовольные их делами, а всё равно подставляются...
 Садо-мазо прям....
   Последний раз редактировалось Migrant, 19.09.2009 в 12:43.
 |   |   |  |         |  19.09.2009, 14:56 | #2 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от migrant   И не более. Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR. И чаще всего она, эта технология, оправдана для тех, кто отбивает бабки по грантам. Но в данном-то случае грантов-то нет! И, спрашивается, для чего огород городить? Письмо с подписантами, мне кажется, составляется в наше время теми, кто ничего не соображает в идеологической работе. Им кажется, что копируя какие-то действия из широкого инструментария профессиональных идеологов и специалистов по Pablik Relation, они активны... На самом же деле смотрятся как дилетанты. |   Тут немного не согласен. Я считаю наоборот - любые законные методы нужно задействовать. И суд и СМИ и подписи и даже пикетирование.   Только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - надо это делать широко, громко, мощно. На самом деле - бумажка и 100 подписей - нынче капля в море и для планировщика операции - уровень детский сад. Если уж бить, то удар должен быть сокрушительным, просчитаным. По детски высказывать своё фе - мне кажется не приемлемым.  Эффект может оказаться обратным. Те кто снимает и катает такие фильмы все эти несерьёзные манифестации посчитает смешными - и получится как в басне - Васька слушает да ест. А вот если нанять зубастых, дорогих, профессиональных адвокатов, потаскать клеветников по судам, выставить их именно клеветниками - это бы и многих вразумило бы.  Последний раз редактировалось Восток, 19.09.2009 в 14:59.
 |   |   |  |         |  19.09.2009, 16:32 | #3 |   |    Рег-ция: 04.03.2003  Сообщения: 3,027  Благодарности: 161  Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Я считаю наоборот - любые законные методы нужно задействовать. И суд и СМИ и подписи и даже пикетирование. Только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - надо это делать широко, громко, мощно.
 |  Полностью согласен с Востоком. Именно широко, громко и мощно. Одни письма- протесты ничего не дадут.  Про них обычно почти никто не знает.  Я, например, не знал об этих письмах ничего. И, думаю, таких людей очень много.   Может стоит о подобных письмах хотя бы на форумах информировать и давать возможность подписываться всем желающим? |   |   |  |         |  19.09.2009, 16:54 | #4 |   | Banned    Рег-ция: 26.05.2006  Сообщения: 4,070  Благодарности: 334  Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях  |   Ответ:  Письма-протесты 
 Ну так выступите, широко, громко, мощно! У всех вас есть шанс это сделать. |   |   |  |         |  19.09.2009, 17:23 | #5 |   |    Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ  Сообщения: 8,473  Благодарности: 1,121  Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от студент  Может стоит о подобных письмах хотя бы на форумах информировать и давать возможность подписываться всем желающим? |  Странные тогда могут быть подписи в этом обращении - типа "заяц"  и "волк". Это к тому, что о некоторых участниках известны только анонимные ники.   __________________"Всегда вперед и только ввысь!"
 |   |   |  |         |  19.09.2009, 18:47 | #6 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от Николай А.   Цитата:   |  Сообщение от студент  Может стоит о подобных письмах хотя бы на форумах информировать и давать возможность подписываться всем желающим? |  Странные тогда могут быть подписи в этом обращении - типа "заяц"  и "волк". Это к тому, что о некоторых участниках известны только анонимные ники.   |  Наверное это только сторона проблемы. В целом то решаемо, лишь бы были эти самые волки-зайцы, а там и имена появятся. Другое дело что нет их чаще всего. Поэтому для начала нужна детальная планировка и круговая порука. Без этого и смысла то нет. Поэтому интернет можно и нужно использовать для начала, сбора, первичного информирования - а там уж видно будет - если боец всё что может - это только свою подпись поставвить - то лучше и не начинать. |   |   |  |         |  19.09.2009, 21:51 | #7 |   |    Рег-ция: 04.03.2003  Сообщения: 3,027  Благодарности: 161  Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от Николай А.  Странные тогда могут быть подписи в этом обращении - типа "заяц"  и "волк". Это к тому, что о некоторых участниках известны только анонимные ники.   |  Ник - это часть форумного общения. Можно сказать интернет-традиция и не более того. Если я делаю что-то вне форума, то появляется и имя, и фамилия, и все остальные необходимые данные. |   |   |  |         |  19.09.2009, 21:58 | #8 |   | Banned    Рег-ция: 26.05.2006  Сообщения: 4,070  Благодарности: 334  Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях  |   Ответ:  Письма-протесты 
 Хорошо Вы студент, только что сказали! Хороший пример открытости!
 А то эти форумные ники для некоторых мало что значат, и может общаясь с человеком получается как в той известной песне "...Только, знаешь, мне совсем неинтересно, что я не могу понять: Кто ты - он или она....."
 |   |   |  |         |  19.09.2009, 23:27 | #9 |   |    Рег-ция: 16.09.2009  Сообщения: 11  Благодарности: 3  Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях    |   О письмах протеста 
 Мы и дальше будем  посылать письма протеста. Акция эта отнюдь не безнадежная. Письма публикуются в Интернете, в СМИ, в  других изданиях. Поисковые системы по ключевым словам наряду с названием клеветнического фильма выдают и реакцию общественности на них. Умные люди разберутся, где истина. Полагаю, что эти письма не следует рассматривать с точки зрения бездушных PR-технологий. Это еще и возможность выразить свою гражданскую позицию. Кроме того, такие акции позволяют найти новых сотрудников и объединить людей в хорошем деле. Кто сможет сделать профессиональнее - сделайте!
 Неужели лучше сидеть, ничего не делать и пассивно наблюдать, как  клевещут на дорогие нам Имена?
 Мне встречалось мнение академика Лихачева, который говорил, что пусть будет хоть один голос протеста, когда творится несправедливость...
 |   |   |  |         |  19.09.2009, 19:23 | #10 |   |    Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония  Сообщения: 23,083  Благодарности: 5,642  Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Тут немного не согласен. Я считаю наоборот - любые законные методы нужно задействовать. И суд и СМИ и подписи и даже пикетирование.Цитата:   |  Сообщение от migrant   И не более. Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR. И чаще всего она, эта технология, оправдана для тех, кто отбивает бабки по грантам. Но в данном-то случае грантов-то нет! И, спрашивается, для чего огород городить? Письмо с подписантами, мне кажется, составляется в наше время теми, кто ничего не соображает в идеологической работе. Им кажется, что копируя какие-то действия из широкого инструментария профессиональных идеологов и специалистов по Pablik Relation, они активны... На самом же деле смотрятся как дилетанты. |   Только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - надо это делать широко, громко, мощно. На самом деле - бумажка и 100 подписей - нынче капля в море и для планировщика операции - уровень детский сад. Если уж бить, то удар должен быть сокрушительным, просчитаным. По детски высказывать своё фе - мне кажется не приемлемым.  Эффект может оказаться обратным. Те кто снимает и катает такие фильмы все эти несерьёзные манифестации посчитает смешными - и получится как в басне - Васька слушает да ест. А вот если нанять зубастых, дорогих, профессиональных адвокатов, потаскать клеветников по судам, выставить их именно клеветниками - это бы и многих вразумило бы. |  Самое интересное, что ты сначала отказался меня поддерживать..., а потом просто пересказал мой пост своими словами. |   |   |  |         |  19.09.2009, 19:39 | #11 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от migrant  Самое интересное, что ты сначала отказался меня поддерживать..., а потом просто пересказал мой пост своими словами. |  Ну, как бы да... Но и есть разница - ты сам посмотри.  Хотя признаю построил свою атаку на твоём основании - заострил её.  Последний раз редактировалось Восток, 19.09.2009 в 19:46.
 |   |   |  |         |  19.09.2009, 19:56 | #12 |   |    Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония  Сообщения: 23,083  Благодарности: 5,642  Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от migrant  Самое интересное, что ты сначала отказался меня поддерживать..., а потом просто пересказал мой пост своими словами. |  Ну, как бы да... Но и есть разница - ты сам посмотри.  Хотя признаю построил свою атаку на твоём основании - заострил её. |  Да не в обиде. Есть, естественно, разница. Если ты сделал упор на расширении пиар-акции, то я усомнился в способности этих товарищей вести вменяемую деятельность на этом поприще. |   |   |  |         |  20.09.2009, 10:16 | #13 |   |    Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония  Сообщения: 23,083  Благодарности: 5,642  Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от migrant  Честно говоря, все эти организованные письма, кампании "против", некое диссидентство - мною оценивается как дурно пахнущий продукт. И потому к составителям писем с подписями отношусь весьма насторожённо. И вот почему.
 Составители писем отлично понимают, что их послание никто всерьёз не воспримет, они лишь как бы отметятся по известной схеме:
 - А мы против!
 - Ну и Бог с вами! - ответят им, - демократия предполагает полярность мнений и ваше "фэ", нами принято, подшито и запротоколировано.
 
 После чего стороны сливаются в экстазе "честно" выполненного долга и дело задвигают глубоко-глубоко...
 
 И, спрашивается, для чего была организована и проведена сия акция? Раньше это делалось для галочки, т.е. для отчёта, а сейчас? Не понятно. Такое ощущение, что люди всё ещё живут в 30-е годы ХХ века. Ведь даже в 70-е 80-е годы на все эти коллективные письма никто особого внимания не обращал. Ну, против некоторая часть народа! Так и что? Имеют право быть несогласными. Но является ли это пиар-акцией в хорошем смысле этого термина? Да, но только если она подкреплена какими-то иными, бьющими в цель действиями. То есть она может быть даже полезна, но только в случае единой и комплексной идеологической кампании. И письмо, в этом случае, покажет широту протестного движения, недовольство широких слоёв населения, массовость участников. И не более. Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR. И чаще всего она, эта технология, оправдана для тех, кто отбивает бабки по грантам. Но в данном-то случае грантов-то нет! И, спрашивается, для чего огород городить? Письмо с подписантами, мне кажется, составляется в наше время теми, кто ничего не соображает в идеологической работе. Им кажется, что копируя какие-то действия из широкого инструментария профессиональных идеологов и специалистов по Pablik Relation, они активны... На самом же деле смотрятся как дилетанты. Ну, а если ещё и собирать подписи не умеют, то вообще приготовишки из детского сада. Ведь знают же, что есть люди недовольные их делами, а всё равно подставляются...
 Садо-мазо прям....
 |  Приходится опять самого себя цитировать, уточнять вам сказанные мною слова.   А как же иначе? Вы бросились на баррикады как раненый лев! Доказывать, что вами движут вполне здоровые чувства, а мы де некие сочинители пасквилей, хулители и преследователи Высоких Имён.   Ещё раз оглянитесь по сторонам и ещё раз, но уже трезво осмыслите ситуацию. Вы находитесь на рериховском ФОРУМЕ, среди таких же последоватлей Учения. И здесь вас слегка покритиковали, намекнули, что вы могли бы сработать и лучше, более профессионально, а вы? Где ваше высокое несение? Почему опускаетесь до оскорблений и явного озлобления. Почему не ведёте полемику достойно? Что за тон и выражения? |   |   |  |         |  19.09.2009, 13:30 | #14 |   | Banned    Рег-ция: 26.05.2006  Сообщения: 4,070  Благодарности: 334  Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях  |   Ответ:  Письма-протесты 
 А если посмотреть в суть дела - люди собирая подписи - искали (и ищут) возможность законными методами отстоять ИМЯ Н.К.Рериха и Е.П.Блаватской  от публичного умаления и клеветы.   И очень странно, что на РЕРИХОВСКОМ ФОРУМЕ, где в ПРАВИЛАХ прописан пункт N1,  не нашлось ни одного, кто бы тоже поддержал это обращение к руководству телеканалов, а также находятся люди, имеющие такое очень ограниченное и приземленное понимание роли Н.К.Рериха и Е.П.Блаватской.  Про уважение я даже молчу...    Цитата:   |  Сообщение от migrant  Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR |  С такими PR-щиками нам точно не по пути!   Цитата:   |  Сообщение от migrant  Садо-мазо прям.... |  А это в комментариях не нуждается ...  |   |   |  |         |  19.09.2009, 15:12 | #15 |   |    Рег-ция: 22.02.2007  Сообщения: 20,393  Благодарности: 61  Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   | А если посмотреть в суть дела - люди собирая подписи - искали (и ищут) возможность законными методами отстоять ИМЯ Н.К.Рериха и Е.П.Блаватской от публичного умаления и клеветы. |   Кто же сумневается. Речь то идёт о методе собирания подписей. Вроде о причины обращения не было претензий ни от кого.    Цитата:   | И очень странно, что на РЕРИХОВСКОМ ФОРУМЕ, где в ПРАВИЛАХ прописан пункт N1,  не нашлось ни одного, кто бы тоже поддержал это обращение к руководству телеканалов, а также находятся люди, имеющие такое очень ограниченное и приземленное понимание роли Н.К.Рериха и Е.П.Блаватской. |   Не надо выдумывать. Я к примеру об этом обращении узнал только через эту скандальную тему. __________________"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский
 |   |   |  |         |  19.09.2009, 17:21 | #16 |   |    Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ  Сообщения: 8,473  Благодарности: 1,121  Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от gog  ... Не надо выдумывать. Я к примеру об этом обращении узнал только через эту скандальную тему. |  Есть же новостные сайты и проекты РД, а не только скандальные темы форума. __________________"Всегда вперед и только ввысь!"
 |   |   |  |         |  19.09.2009, 21:57 | #17 |   |    Рег-ция: 04.03.2003  Сообщения: 3,027  Благодарности: 161  Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от Николай А.  Есть же новостные сайты и проекты РД, а не только скандальные темы форума. |  Здесь Вы полностью правы. |   |   |  |         |  19.09.2009, 19:08 | #18 |   |    Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония  Сообщения: 23,083  Благодарности: 5,642  Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от Vitaly  ...С такими PR-щиками нам точно не по пути!... |  Виталик, я вроде бы с вами никуда не собирался. Шли? Ну и идите... |   |   |  |         |  19.09.2009, 19:16 | #19 |   | Banned    Рег-ция: 26.05.2006  Сообщения: 4,070  Благодарности: 334  Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях  |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от migrant   Цитата:   |  Сообщение от Vitaly  ...С такими PR-щиками нам точно не по пути!... |  Виталик, я вроде бы с вами никуда не собирался. Шли? Ну и идите... |  Всегда приятно услышать радостные слова от хорошего человека  |   |   |  |         |  19.09.2009, 19:18 | #20 |   |    Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония  Сообщения: 23,083  Благодарности: 5,642  Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях    |   Ответ:  Письма-протесты 
  Цитата:   |  Сообщение от Николай А.  ....Все эти ваши «кажется» есть лишь ваши некачественные домыслы, от запаха которых вы сами и задыхаетесь. |  Мои мысли - профессионала. И я высказался, как человек, обученный в ЛГУ профессии PR и журналистики в целом. И если вы считаете, что вы лучше разбираетесь в PR акциях, давайте обсудим это как профессионалы. Ну если вы просто собираете письма возмущенных слушателей (читателей, зрителей) по поводу того, что кто-то где-то и как-то не так отозвался, то так и скажите: я, дескать, профессиональный сборщик подписей обиженных... Или сочувствующий им!   А если вы собираетесь высоко нести Имена Высоких Сотрудников Братства, то делается это несколько иначе. Почему иначе? Да потому что вы вышли на поле, на котором вокруг вас - профессионалы своего дела и профессионалы эти - акулы пера. Почему-то в хирурги дилетанты не лезут, понимают. что могут накромсать чего не пОпадя, а вот против современных папарацци и журналюг - легко.   Что ж, успехов вам!  Последний раз редактировалось Migrant, 19.09.2009 в 19:20.
 |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |    | Опции темы |   |  |   | Опции просмотра |   |    Комбинированный вид |  Часовой пояс GMT +3, время: 05:47. |