Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2009, 12:42   #1
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Честно говоря, все эти организованные письма, кампании "против", некое диссидентство - мною оценивается как дурно пахнущий продукт. И потому к составителям писем с подписями отношусь весьма насторожённо. И вот почему.

Составители писем отлично понимают, что их послание никто всерьёз не воспримет, они лишь как бы отметятся по известной схеме:
- А мы против!
- Ну и Бог с вами! - ответят им, - демократия предполагает полярность мнений и ваше "фэ", нами принято, подшито и запротоколировано.

После чего стороны сливаются в экстазе "честно" выполненного долга и дело задвигают глубоко-глубоко...

И, спрашивается, для чего была организована и проведена сия акция? Раньше это делалось для галочки, т.е. для отчёта, а сейчас? Не понятно. Такое ощущение, что люди всё ещё живут в 30-е годы ХХ века. Ведь даже в 70-е 80-е годы на все эти коллективные письма никто особого внимания не обращал. Ну, против некоторая часть народа! Так и что? Имеют право быть несогласными. Но является ли это пиар-акцией в хорошем смысле этого термина? Да, но только если она подкреплена какими-то иными, бьющими в цель действиями. То есть она может быть даже полезна, но только в случае единой и комплексной идеологической кампании. И письмо, в этом случае, покажет широту протестного движения, недовольство широких слоёв населения, массовость участников. И не более. Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR. И чаще всего она, эта технология, оправдана для тех, кто отбивает бабки по грантам. Но в данном-то случае грантов-то нет! И, спрашивается, для чего огород городить? Письмо с подписантами, мне кажется, составляется в наше время теми, кто ничего не соображает в идеологической работе. Им кажется, что копируя какие-то действия из широкого инструментария профессиональных идеологов и специалистов по Pablik Relation, они активны... На самом же деле смотрятся как дилетанты. Ну, а если ещё и собирать подписи не умеют, то вообще приготовишки из детского сада. Ведь знают же, что есть люди недовольные их делами, а всё равно подставляются...
Садо-мазо прям....

Последний раз редактировалось Migrant, 19.09.2009 в 12:43.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 14:56   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И не более. Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR. И чаще всего она, эта технология, оправдана для тех, кто отбивает бабки по грантам. Но в данном-то случае грантов-то нет! И, спрашивается, для чего огород городить? Письмо с подписантами, мне кажется, составляется в наше время теми, кто ничего не соображает в идеологической работе. Им кажется, что копируя какие-то действия из широкого инструментария профессиональных идеологов и специалистов по Pablik Relation, они активны... На самом же деле смотрятся как дилетанты.
Тут немного не согласен. Я считаю наоборот - любые законные методы нужно задействовать. И суд и СМИ и подписи и даже пикетирование.
Только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - надо это делать широко, громко, мощно. На самом деле - бумажка и 100 подписей - нынче капля в море и для планировщика операции - уровень детский сад. Если уж бить, то удар должен быть сокрушительным, просчитаным. По детски высказывать своё фе - мне кажется не приемлемым.
Эффект может оказаться обратным. Те кто снимает и катает такие фильмы все эти несерьёзные манифестации посчитает смешными - и получится как в басне - Васька слушает да ест. А вот если нанять зубастых, дорогих, профессиональных адвокатов, потаскать клеветников по судам, выставить их именно клеветниками - это бы и многих вразумило бы.

Последний раз редактировалось Восток, 19.09.2009 в 14:59.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 16:32   #3
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Я считаю наоборот - любые законные методы нужно задействовать. И суд и СМИ и подписи и даже пикетирование.
Только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - надо это делать широко, громко, мощно.
Полностью согласен с Востоком. Именно широко, громко и мощно. Одни письма- протесты ничего не дадут. Про них обычно почти никто не знает. Я, например, не знал об этих письмах ничего. И, думаю, таких людей очень много.

Может стоит о подобных письмах хотя бы на форумах информировать и давать возможность подписываться всем желающим?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 16:54   #4
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Ну так выступите, широко, громко, мощно! У всех вас есть шанс это сделать.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 17:23   #5
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Может стоит о подобных письмах хотя бы на форумах информировать и давать возможность подписываться всем желающим?
Странные тогда могут быть подписи в этом обращении - типа "заяц" и "волк". Это к тому, что о некоторых участниках известны только анонимные ники.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 18:47   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Может стоит о подобных письмах хотя бы на форумах информировать и давать возможность подписываться всем желающим?
Странные тогда могут быть подписи в этом обращении - типа "заяц" и "волк". Это к тому, что о некоторых участниках известны только анонимные ники.
Наверное это только сторона проблемы. В целом то решаемо, лишь бы были эти самые волки-зайцы, а там и имена появятся. Другое дело что нет их чаще всего. Поэтому для начала нужна детальная планировка и круговая порука. Без этого и смысла то нет. Поэтому интернет можно и нужно использовать для начала, сбора, первичного информирования - а там уж видно будет - если боец всё что может - это только свою подпись поставвить - то лучше и не начинать.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 21:51   #7
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Странные тогда могут быть подписи в этом обращении - типа "заяц" и "волк". Это к тому, что о некоторых участниках известны только анонимные ники.
Ник - это часть форумного общения. Можно сказать интернет-традиция и не более того. Если я делаю что-то вне форума, то появляется и имя, и фамилия, и все остальные необходимые данные.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 21:58   #8
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Хорошо Вы студент, только что сказали! Хороший пример открытости!

А то эти форумные ники для некоторых мало что значат, и может общаясь с человеком получается как в той известной песне "...Только, знаешь, мне совсем неинтересно, что я не могу понять: Кто ты - он или она....."
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 23:27   #9
Сергей С
 
Аватар для Сергей С
 
Рег-ция: 16.09.2009
Сообщения: 11
Благодарности: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию О письмах протеста

Мы и дальше будем посылать письма протеста. Акция эта отнюдь не безнадежная. Письма публикуются в Интернете, в СМИ, в других изданиях. Поисковые системы по ключевым словам наряду с названием клеветнического фильма выдают и реакцию общественности на них. Умные люди разберутся, где истина. Полагаю, что эти письма не следует рассматривать с точки зрения бездушных PR-технологий. Это еще и возможность выразить свою гражданскую позицию. Кроме того, такие акции позволяют найти новых сотрудников и объединить людей в хорошем деле.
Кто сможет сделать профессиональнее - сделайте!
Неужели лучше сидеть, ничего не делать и пассивно наблюдать, как клевещут на дорогие нам Имена?
Мне встречалось мнение академика Лихачева, который говорил, что пусть будет хоть один голос протеста, когда творится несправедливость...
Сергей С вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 19:23   #10
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И не более. Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR. И чаще всего она, эта технология, оправдана для тех, кто отбивает бабки по грантам. Но в данном-то случае грантов-то нет! И, спрашивается, для чего огород городить? Письмо с подписантами, мне кажется, составляется в наше время теми, кто ничего не соображает в идеологической работе. Им кажется, что копируя какие-то действия из широкого инструментария профессиональных идеологов и специалистов по Pablik Relation, они активны... На самом же деле смотрятся как дилетанты.
Тут немного не согласен. Я считаю наоборот - любые законные методы нужно задействовать. И суд и СМИ и подписи и даже пикетирование.
Только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - надо это делать широко, громко, мощно. На самом деле - бумажка и 100 подписей - нынче капля в море и для планировщика операции - уровень детский сад. Если уж бить, то удар должен быть сокрушительным, просчитаным. По детски высказывать своё фе - мне кажется не приемлемым.
Эффект может оказаться обратным. Те кто снимает и катает такие фильмы все эти несерьёзные манифестации посчитает смешными - и получится как в басне - Васька слушает да ест. А вот если нанять зубастых, дорогих, профессиональных адвокатов, потаскать клеветников по судам, выставить их именно клеветниками - это бы и многих вразумило бы.
Самое интересное, что ты сначала отказался меня поддерживать..., а потом просто пересказал мой пост своими словами.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 19:39   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Самое интересное, что ты сначала отказался меня поддерживать..., а потом просто пересказал мой пост своими словами.
Ну, как бы да... Но и есть разница - ты сам посмотри.
Хотя признаю построил свою атаку на твоём основании - заострил её.

Последний раз редактировалось Восток, 19.09.2009 в 19:46.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 19:56   #12
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Самое интересное, что ты сначала отказался меня поддерживать..., а потом просто пересказал мой пост своими словами.
Ну, как бы да... Но и есть разница - ты сам посмотри.
Хотя признаю построил свою атаку на твоём основании - заострил её.
Да не в обиде. Есть, естественно, разница. Если ты сделал упор на расширении пиар-акции, то я усомнился в способности этих товарищей вести вменяемую деятельность на этом поприще.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.09.2009, 10:16   #13
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Честно говоря, все эти организованные письма, кампании "против", некое диссидентство - мною оценивается как дурно пахнущий продукт. И потому к составителям писем с подписями отношусь весьма насторожённо. И вот почему.

Составители писем отлично понимают, что их послание никто всерьёз не воспримет, они лишь как бы отметятся по известной схеме:
- А мы против!
- Ну и Бог с вами! - ответят им, - демократия предполагает полярность мнений и ваше "фэ", нами принято, подшито и запротоколировано.

После чего стороны сливаются в экстазе "честно" выполненного долга и дело задвигают глубоко-глубоко...

И, спрашивается, для чего была организована и проведена сия акция? Раньше это делалось для галочки, т.е. для отчёта, а сейчас? Не понятно. Такое ощущение, что люди всё ещё живут в 30-е годы ХХ века. Ведь даже в 70-е 80-е годы на все эти коллективные письма никто особого внимания не обращал. Ну, против некоторая часть народа! Так и что? Имеют право быть несогласными. Но является ли это пиар-акцией в хорошем смысле этого термина? Да, но только если она подкреплена какими-то иными, бьющими в цель действиями. То есть она может быть даже полезна, но только в случае единой и комплексной идеологической кампании. И письмо, в этом случае, покажет широту протестного движения, недовольство широких слоёв населения, массовость участников. И не более. Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR. И чаще всего она, эта технология, оправдана для тех, кто отбивает бабки по грантам. Но в данном-то случае грантов-то нет! И, спрашивается, для чего огород городить? Письмо с подписантами, мне кажется, составляется в наше время теми, кто ничего не соображает в идеологической работе. Им кажется, что копируя какие-то действия из широкого инструментария профессиональных идеологов и специалистов по Pablik Relation, они активны... На самом же деле смотрятся как дилетанты. Ну, а если ещё и собирать подписи не умеют, то вообще приготовишки из детского сада. Ведь знают же, что есть люди недовольные их делами, а всё равно подставляются...
Садо-мазо прям....
Приходится опять самого себя цитировать, уточнять вам сказанные мною слова.
А как же иначе? Вы бросились на баррикады как раненый лев! Доказывать, что вами движут вполне здоровые чувства, а мы де некие сочинители пасквилей, хулители и преследователи Высоких Имён.

Ещё раз оглянитесь по сторонам и ещё раз, но уже трезво осмыслите ситуацию. Вы находитесь на рериховском ФОРУМЕ, среди таких же последоватлей Учения. И здесь вас слегка покритиковали, намекнули, что вы могли бы сработать и лучше, более профессионально, а вы? Где ваше высокое несение? Почему опускаетесь до оскорблений и явного озлобления. Почему не ведёте полемику достойно? Что за тон и выражения?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 13:30   #14
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

А если посмотреть в суть дела - люди собирая подписи - искали (и ищут) возможность законными методами отстоять ИМЯ Н.К.Рериха и Е.П.Блаватской от публичного умаления и клеветы.

И очень странно, что на РЕРИХОВСКОМ ФОРУМЕ, где в ПРАВИЛАХ прописан пункт N1, не нашлось ни одного, кто бы тоже поддержал это обращение к руководству телеканалов, а также находятся люди, имеющие такое очень ограниченное и приземленное понимание роли Н.К.Рериха и Е.П.Блаватской.
Про уважение я даже молчу...

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Ведь все отлично понимают, что собрать подписи - всего лишь технология PR
С такими PR-щиками нам точно не по пути!
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Садо-мазо прям....
А это в комментариях не нуждается ...
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 15:12   #15
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,393
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
А если посмотреть в суть дела - люди собирая подписи - искали (и ищут) возможность законными методами отстоять ИМЯ Н.К.Рериха и Е.П.Блаватской от публичного умаления и клеветы.
Кто же сумневается. Речь то идёт о методе собирания подписей. Вроде о причины обращения не было претензий ни от кого.

Цитата:
И очень странно, что на РЕРИХОВСКОМ ФОРУМЕ, где в ПРАВИЛАХ прописан пункт N1, не нашлось ни одного, кто бы тоже поддержал это обращение к руководству телеканалов, а также находятся люди, имеющие такое очень ограниченное и приземленное понимание роли Н.К.Рериха и Е.П.Блаватской.
Не надо выдумывать. Я к примеру об этом обращении узнал только через эту скандальную тему.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 17:21   #16
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
... Не надо выдумывать. Я к примеру об этом обращении узнал только через эту скандальную тему.
Есть же новостные сайты и проекты РД, а не только скандальные темы форума.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 21:57   #17
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Есть же новостные сайты и проекты РД, а не только скандальные темы форума.
Здесь Вы полностью правы.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 19:08   #18
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
...С такими PR-щиками нам точно не по пути!...
Виталик, я вроде бы с вами никуда не собирался. Шли? Ну и идите...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 19:16   #19
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
...С такими PR-щиками нам точно не по пути!...
Виталик, я вроде бы с вами никуда не собирался. Шли? Ну и идите...
Всегда приятно услышать радостные слова от хорошего человека
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.09.2009, 19:18   #20
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Письма-протесты

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
....Все эти ваши «кажется» есть лишь ваши некачественные домыслы, от запаха которых вы сами и задыхаетесь.
Мои мысли - профессионала. И я высказался, как человек, обученный в ЛГУ профессии PR и журналистики в целом. И если вы считаете, что вы лучше разбираетесь в PR акциях, давайте обсудим это как профессионалы. Ну если вы просто собираете письма возмущенных слушателей (читателей, зрителей) по поводу того, что кто-то где-то и как-то не так отозвался, то так и скажите: я, дескать, профессиональный сборщик подписей обиженных... Или сочувствующий им!

А если вы собираетесь высоко нести Имена Высоких Сотрудников Братства, то делается это несколько иначе. Почему иначе? Да потому что вы вышли на поле, на котором вокруг вас - профессионалы своего дела и профессионалы эти - акулы пера. Почему-то в хирурги дилетанты не лезут, понимают. что могут накромсать чего не пОпадя, а вот против современных папарацци и журналюг - легко.

Что ж, успехов вам!

Последний раз редактировалось Migrant, 19.09.2009 в 19:20.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Письма Махатм Вэл Агни Йога и Теософия 3 20.09.2024 17:31
Письма Махатм - ? Белый и пушистый Свободный разговор 11 16.10.2018 18:25
Мои письма в МЦР - Л.В. Шапошниковой. Д.И.В. Рериховское движение 71 03.02.2009 07:51
Открытые письма Miona На всех Путях ко Мне встречу тебя 34 10.01.2007 02:21
Где купить письма Е.И.Рерих? Кайвасату Книги, статьи, публикации 9 22.09.2004 12:21

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги