Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел... Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".
Но это уже устоявшаяся структура. Против нее пойти тяжело любому патриарху. Его просто сожрет сам зверь-структура. Тот же патриарх может быть и не нуждается в этой позолоте. Он же в эту структуру пришел а не сам ее создал. Не ему ее и уничтожать. Я не думаю, что и Путину для себя лично нужен блеск Кремля. Но как внешний символ силы и величия России просто необходим. Было бы даже странным начни он давать распоряжения почистить Кремль от позолоты . Указ президента -
Цитата:
отчистить колокола от золота и продать это золото на международном рынке. Или вложить в банк. Еще лучше швей-царский
А может быт лучше свое золото в таком виде хранить?! И у себя дома?
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 02.08.2009 в 12:29.
Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел... Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".
Но это уже устоявшаяся структура. Против нее пойти тяжело любому патриарху. Его просто сожрет сам зверь-структура. Тот же патриарх может быть и не нуждается в этой позолоте. Он же в эту структуру пришел а не сам ее создал. Не ему ее и уничтожать...
Ну, если патриарх всего лишь винтик некой "структуры", то здесь и обсуждать нечего.
< Вот об этом и речь. Если обсуждать, то не очередную утку с часами, и не смутные предчувствия, томления души, а факты и дела.
Что касается - на форуме "вообще молчать о нежелательных тенденциях", то, вероятно, альтернативой может быть "священный круг товарищей, молча медитирующих на общее благо" по определённым, заранее оговорённым часам.
Теперь о фактах. На этом форуме как-то сложилось определённое доминирующее мнение о Путине, даже с надеждой иногда услышишь, что уж наверно же ВВП знаком с Живой Этикой... Святые мечты... или ожидания, скорее.
Чем это подтверждается... да ничем абсолютно. Вот Назарбаев знаком, имеет представление, даже цитирует иногда Упанишады (!) в официальных выступлениях.
А что в нашем случае? Неоднократные длительные поездки по древним святым местам, длительные беседы с церковными людьми, встречи с патриархом Кириллом, тоже длительные, последняя - на Соловках, как бы случайно пути пересеклись, и т.д.
Абсолютно близкие отношения власти с церковью. Вы знаете как у нас вся "вертикаль власти" повторяет один в один все движения и настроения своего лидера. Последние инициативы о введении служителей церкви в армейские ряды и в школы и т. д.
Главное, конечно, Личность п. Кирилла - он политик до мозга костей, прекрасный оратор, заставляющий толпы людей внимать его слову. Высказывает передовые (для нынешней полит. элиты) взгляды... Он может на основе религии реально говорить о новом Союзе славянских народов и пр. полезные дела сделать... Так что нет ничего невозможного.
Второй аспект: Как это отразится, в частности, на рериховцах и подразумевается: как же может допустить Владыка (Небесный) такое в нашем отношении!?
А кто вам обещал "орешки в сахаре" в виде Учения? А как закаляется клинок? А кто говорил, что последние войны - это духовные войны за Веру? А кто говорил, что в последние времена много будет церквей, но служить в них будут... и нельзя будет ходить в них настоящему христианину - поскольку ничего истинного в них не останется... А такого крайнего состояния церкви можно достичь только одним способом - дать ей власть, "которая абсолютно развращает".
А кто говорил, что многочисленным "светлякам", чтобы загореться, надо "об кремень стукнуться", а иначе их активно гореть не заставишь... Это я своими, мягкими ещё словами... "Если ты не занимаешься политикой, политика займётся тобой" Короче, по простому, по башке пока не дадут всем "рериховцам" - не очнутся от "детских болезней левизны", не сплотятся вокруг единого Центра, не примкнут к единой Иерархии, "как якорю спасения"...
И третье: О каких-то серьёзных "гонениях" речь не может идти. Во-первых, Президент это не патриарх, здесь ответственность за всех, а не за часть. Во-вторых, ... ну нет ещё веры у некоторых своим (нашим) Учителям. Ведь "диспозиция" обрисована ещё полвека назад. Т.Иерарх изгнан, идёт очищение сфер, т. иерархия сходит на нет... Столкновения ещё происходят с последышами, но всё более в мягкой форме. Все ключевые моменты контролируются Св. Иерархией. Апокалипсис в завершающей стадии, выходит на финишную прямую...
И потом, так сразу легко соглашаетесь - "гонения". Где же ваша уверенность и духовная сила? Да и п.Кирилл разве похож на гонителя? Умный человек, как все признают, с хорошим чувством юмора, настроен на реформации в церкви. Кстати, действительно, как сказали выше, он объективно часть сложившейся структуры со своими правилами и формами. Горбачёв тоже был частью структуры, уже к его времени малодостойной...
Как, достаточно аргументов и фактов?
Последний раз редактировалось Georgy, 02.08.2009 в 13:40.
Ну, если патриарх всего лишь винтик некой "структуры", то здесь и обсуждать нечего.
Непременно винтик. Предположить самостоятельность Патриарха было бы верхом наивности. И поездка в Украину часть работы политиков и только в десятую очередь духовенства. Это и есть то, что называется бесструктурным управлением, в данном случае на украинцев. Другое дело, что и патриарх за это может попросить у правительства не мешать борьбе с "сектами" и помощь православию, возможно в виде безакцизной торговле акцизными товарами.
В РПЦ удивляются ажиотажу вокруг дорогих часов Патриарха Кирилла Патриарх Московский и всея Руси Кирилл мог не знать, что его наручные часы очень дорогие, поскольку по магазинам не ходит, а его быт и служение в значительной степени обставлены подаренными ему предметами. Так считает профессор Московской духовной академии, протодиакон Андрей Кураев. Как сообщает "Эхо Москвы", А.Кураев напомнил, что Святой Иоанн Кронштадтский считал возможным оставлять у себя дорогие подарки, так как "боялся обидеть людей", которые их ему подарили. По мнению протодиакона, это тоже форма смирения - "пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердце не прикипает к этим вещам". Напомним, с 27 июля по 5 августа Украину с архипастырским визитом посетил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. В объектив фотографов попали часы фирмы "Breguet" на запястье Патриарха, стоимость которых колеблется от 28 до 36 тыс. евро, в зависимости от компании-продавца.
Последний раз редактировалось rigzen, 07.08.2009 в 13:43.
В РПЦ удивляются ажиотажу вокруг дорогих часов Патриарха Кирилла Патриарх Московский и всея Руси Кирилл мог не знать, что его наручные часы очень дорогие, поскольку по магазинам не ходит, а его быт и служение в значительной степени обставлены подаренными ему предметами. Так считает профессор Московской духовной академии, протодиакон Андрей Кураев. Как сообщает "Эхо Москвы", А.Кураев напомнил, что Святой Иоанн Кронштадтский считал возможным оставлять у себя дорогие подарки, так как "боялся обидеть людей", которые их ему подарили. По мнению протодиакона, это тоже форма смирения - "пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердце не прикипает к этим вещам". Напомним, с 27 июля по 5 августа Украину с архипастырским визитом посетил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. В объектив фотографов попали часы фирмы "Breguet" на запястье Патриарха, стоимость которых колеблется от 28 до 36 тыс. евро, в зависимости от компании-продавца.
Рерихи, и не только они, обладали еще большим богатством - драгоценнейшим камнем и т.п. За тот камень многие люди и жизни не пожалели. Ради возможности им владеть. Предложи его любому стороннику Учения, кто бы из них отказался? И кто бы признался что не достоин такой ноши? А сколько бы из них возгордились? Разве что тот кто понимает всю ответственность возлагаемую на хранителя отказался бы. И не смотря на это почти каждый сторонник Учения взял бы охотно камень. А сколько в данный момент жаждущих его найти?! Потом еще встал бы вопрос - как поведет себя человек став обладателем драгоценности, которую жаждут почти все. Так что, по момему, Кирилл ведет себя пристойно. Не отвечат на склоки. Что правильно, ибо, нету повода для обсуждения просто часов. Не важно кто их произвел. Да и что такое часы в сравнении с камнем? Так думаю, вернее, жизнь не раз показывала и убеждала, что именно крикуны заполучая что-либо действительно имеющее завышенную выше среднего цену, сами то и превращаются в скупцов. И раскрываюст часто очень даже странные черты поведения. Или характера. Вывод можно сделать прибл. такой - кричит невыявленная жадость от зависти к обладателю.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Вывод можно сделать прибл. такой - кричит невыявленная жадость от зависти к обладателю.
Я например, от жадности не кричу. У меня часы дороже чем у Патриарха Кирила. Если еще грамотно научился писать, то цены бы мне не было.
А Вы зачем сразу на себя "одеяло потянули"? Мы с Вами не кричащие а типа эха. Так сказать, разжевывающие и переваривающие крики Крикуны (имела в виду) это те, кто бегаеет по общественным местам и распостраняет информацию, преподнося ее как скандальную сенсацию опр. оттенка. Вобщем, те кто заводит людей эмоционально не давая им возможности очухаться и трезво взглянуть на то что имеется.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл 
.
Комбинированный вид