Критерии Общего Блага

[студент]

Сообщение от Rion

Вот и я об этом же говорю. А кому-то нужны какие-то признаки, критерии... Хотят узнать критерии правильного видения красоты и т.п. Все это от рассудка, ИМО...

Красота, любовь и т.д. и есть признаки. Их достаточно. А все остальное - только аспекты, которых может быть очень много.

Просто ваша фраза "А нету таких признаков. В будущем узнаете в каком направлении был Ваш поступок." напомнила мне метод научного тыка. Типа - делай наугад, потом поймешь, что натворил.

Поэтому и написал еще раз, что есть.

[Rion]

Сообщение от студент

Красота, любовь и т.д. и есть признаки. Их достаточно. А все остальное - только аспекты, которых может быть очень много.

Просто ваша фраза "А нету таких признаков. В будущем узнаете в каком направлении был Ваш поступок." напомнила мне метод научного тыка. Типа - делай наугад, потом поймешь, что натворил.

Поэтому и написал еще раз, что есть.

Мы все вьемся около одного и того же. Критерии нужны рассудку. Но как же все-таки оценить правильно ли делаешь что-то? Здесь только опыт может помочь, ИМО. Вот и говорится "Дерзайте!". Иначе бы пришлось топтаться на месте в нерешительности, если нет критерия правильности действия. Правильно абрикоска говорит, что понятиями красоты и любви вполне можно оболванивать народ. А все потому, что у народа нет распознавания. И никакие рассудочные критерии здесь не помогут (впрочем как и неразвитое чувство). Только опыт, полученный при таком самооболванивании может направить в верном направлении. Только в действии вырабатывается ценная психическая энергии. Те, кто колеблются в сомнении выбора критерия, есть не холодные и не горячие...

[студент]

Сообщение от Rion

Иногда следует слепо дерзнуть.

Иногда - не значит всегда. Это один из путей, который иногда, именно иногда имеет смысл. Но далеко не всегда.

Сообщение от Rion

Вот Вы уверены на все 100, что ни в одной своей прошлой жизни не подействовали хоть раз тупо, будучи кем-то оболваненым?

Мне и в этой жизни доводилось так действовать. И этот опыт я вполне способен выразить словами.

Сообщение от Rion

Вот как раз те, кто когда-то были оболванены, и имеют внутри себя некие критерии, невыразимые рассудком, которые позволяют очень точно больше не вляпываться в такие ситуации...

Это не все, а некоторые. А есть такие, которые в силу разных обстоятельств имеют внутри себя ошибочные критерии. Как им поступать?

[Rion]

Сообщение от студент

Мне и в этой жизни доводилось так действовать. И этот опыт я вполне способен выразить словами.

Хм... У нас, по-моему, все могут выразить свой отрицательный опыт словами. Русский язык к этому весьма расположен ...

Это не все, а некоторые. А есть такие, которые в силу разных обстоятельств имеют внутри себя ошибочные критерии. Как им поступать?

Еще раз ошибиться. Очень полезно. Опыт, знаете ли, наше фсио ...

[студент]

Сообщение от Rion

Хм... У нас, по-моему, все могут выразить свой отрицательный опыт словами. Русский язык к этому весьма расположен ...

К чему Вы это?

Сообщение от Rion

Еще раз ошибиться. Очень полезно. Опыт, знаете ли, наше фсио .. .

А еще можно подумать, опираясь на так нелюбимые Вами критерии, сделать выводы и больше так не ошибаться.

[Rion]

Сообщение от студент

К чему Вы это?

А Вы сейчас к чему это спросили?

А еще можно подумать, опираясь на так нелюбимые Вами критерии, сделать выводы и больше так не ошибаться.

Да люблю я эти критерии, люблю... и не отбираю их у Вас. Только есть нечто большее, чем они. Вот об этом я и говорю.

[Дмитрий777]

Сообщение от Rion

Я думаю, Вам бы помогли не критерии (да, я упрямый ), а вполне простая вещь --- дерзнуть подумать о собеседнике в добром ключе (откуда Вы могли бы взять критерий этого?). А психологически здесь происходит банальная проекция своего умонастроения на того, с кем идет общение. Мы все часто этим грешим. Особенно здесь, на форуме, когда не видно собеседника. Но часто это не помогает и в случаях прямой видимости. Потому как человек озабочен какими-то критериями, как подступиться к другому человеку, вместо того, чтобы просто дерзнуть иметь глаз добрый (не принимайте это как упрек Вам, это бывает со всеми).

К одному из критериев глаза доброго, указанного здесь Вами – «дерзнуть подумать о собеседнике в добром ключе» и не проецировать «своего умонастроения на того, с кем идет общение», позволю себе добавить еще один – способность в какой-то момент, может не столь принципиальный или же достаточно уже отдаленный от первоначального направления, просто уступить.
Достаточно редко это происходит, к сожалению и самому тоже вроде бы эта простая вещь бывает не по силам.

[студент]

Сообщение от абрикос

А что такое красота, любовь и т.д.?

В сектах, где оболванивают людей, вплоть до продажи квартир в пользу т.н. общего блага, тоже говорят о любви и красоте...

Потому я и поднимаю постоянно тему критериев и ориентиров.

Давайте глубоко обсудим каждое из этих понятий?

[абрикос]

Сообщение от студент

Потому я и поднимаю постоянно тему критериев и ориентиров.

Давайте глубоко обсудим каждое из этих понятий?

Критерий я думаю может быть и лежит на поверхности? Общее Благо. Что ему противоположно? Личная Выгода.
Если люди собрались вместе говорят о красоте, любви (я рассматриваю ту же ситуацию, но наоборот) и решили продать свое жилье в городе купить в деревне, вложить деньги в хозяство и жить вместе. Причем все знаю куда и как идут деньги. Все прозрачно. Не обогащение "адепта", а на общее дело-благо....


И еще критерий - дело. Если нет дела, а только слова- призывы. А дело сразу покажет чего стоят слова.

Ну где-то так приблизительно.

[Дмитрий777]

Любое доброе дело – на пользу Общему Благу. Остается определить критерии добрых дел.
Прозвучал один критерий – где личная выгода стоит не на первом, а на …дцатом месте. Да, это главный критерий, можно еще поискать и что-то в дополнение к нему.
Очень часто мы здесь говорим о соответствии. Соответствии с планом эволюции, движением эволюции, эволюционным потоком. Мне кажется, что вот это дополение должно лежать где-то в этой области.

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

Любое доброе дело – на пользу Общему Благу. Остается определить критерии добрых дел.
Прозвучал один критерий – где личная выгода стоит не на первом, а на …дцатом месте. Да, это главный критерий, можно еще поискать и что-то в дополнение к нему.

Критерий может быть один - полезность. И вы все полезны будете там, где лучше всего сможете проявить себя. Сапожник в своём ремесле может стать художником, ну и художнику докатиться до уровня сапожника - тоже легко. А личная выгода... Это уже из другой плоскости координат. Это вопрос самости. И лечение от самости в способности любить. Но это другая тема.

[студент]

Сообщение от абрикос

Критерий я думаю может быть и лежит на поверхности? Общее Благо. Что ему противоположно? Личная Выгода.
...
И еще критерий - дело. Если нет дела, а только слова- призывы. А дело сразу покажет чего стоят слова.

Ну где-то так приблизительно.

Отказ от личной выгоды - хороший критерий.
Не балтология, а конкретные дела - согласен.

Сообщение от абрикос

Допустим у человека с Общим и Личным все в порядке. Разбирается. Но ...здесь начинаются просто дебри ньюансов. Человек может быть так наивен, что в итоге даже будучи бескорыстным пустит все дело под откос. ...

Так нужно развивать в себе все необходимые для этих дел качества, способновти, умения и знания.

Сообщение от абрикос

Поэтому Rion прав - Опыт и еще раз личный Опыт. Невозможно написать инструкцию где стелить соломку. "Что такое хорошо и что такое плохо."

Итак:
Отказ от личной выгоды.
Не балтология, а конкретные дела. Причем, нужно развивать в себе все необходимые для этих дел качества, способновти, умения и знания.

Как я понимаю, это не случайные дела. Я думаю, в них должны пристуствовать кое что из того, что уже упоминалось раньше:
1. Красота.
2. Гармония.
3. Любовь.
4. Светлое знание.
5. Чистое мышление.
6. Избавление от своих наихудших свойств.

Опыт, который будет приобретен в такого рода деятельности, наверняка будет полезен. Я и не возражаю. Особенно если этот опыт поможет вырабатывать в людях

1. Красоту.
2. Гармонию.
3. Любовь.
4. Светлое знание.
5. Чистое мышление.

[студент]

Сообщение от студент

Итак:
Отказ от личной выгоды.
Не балтология, а конкретные дела. Причем, нужно развивать в себе все необходимые для этих дел качества, способновти, умения и знания.

1. Красота.
2. Гармония.
3. Любовь.
4. Светлое знание.
5. Чистое мышление.
6. Избавление от своих наихудших свойств.

Забыл добавить отсутствие самости и способность к самоанализу.