Что же такое "Общее Благо"?

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

просматриваться. Я ведь тоже работаю на Общее Благо, чуть-чуть Так что, напишите если хотите что-то сказать. Или, в крайнем случае - дайте ссылку.

А у каждого человека только два выбора по всей жизни - либо "на общее благо", либо "против". Каждый момент собственной жизни. Оцените себя сам - когда вы "на...", а когда "против". Вот проблема! И ссылок никаких не надо.

[студент]

Сообщение от Djay

А у каждого человека только два выбора по всей жизни - либо "на общее благо", либо "против". Каждый момент собственной жизни. Оцените себя сам - когда вы "на...", а когда "против". Вот проблема! И ссылок никаких не надо.

А по каким признакам различить, какой поступок в данный момент "на Общее благо.", а какой "против Общего блага". Или сам факт выбора уже безошибочно говорит о том, что все его поступки с момента решения делать "на.." стопроцентно направлены на Общее благо?

[Rion]

Сообщение от студент

А по каким признакам различить, какой поступок в данный момент "на Общее благо.", а какой "против Общего блага". Или сам факт выбора уже безошибочно говорит о том, что все его поступки с момента решения делать "на.." стопроцентно направлены на Общее благо?

А нету таких признаков. В будущем узнаете, в каком направлении был ваш поступок. Махатмы говорили --- "Дерзайте!". Мы здесь учимся выбирать правильные пути. А для этого надо дерзнуть, вместо того, чтобы в сомнениях пытаться понять правильно ли делаешь.

[Dar]

Никогда не задумывались над таким понятим как "благословение"?
Для чего перед началом труда читают молитву и т.д.

[студент]

Сообщение от Rion

А нету таких признаков. В будущем узнаете, в каком направлении был ваш поступок. Махатмы говорили --- "Дерзайте!". Мы здесь учимся выбирать правильные пути. А для этого надо дерзнуть, вместо того, чтобы в сомнениях пытаться понять правильно ли делаешь.

Я думаю есть, просто плохо различимы. И ориентиры есть, которые помогают делать правильный выбор. Просто нужно учиться их видеть и ... понимать. Но это ИМХО

[Rion]

Сообщение от студент

Я думаю есть, просто плохо различимы. И ориентиры есть, которые помогают делать правильный выбор. Просто нужно учиться их видеть и ... понимать. Но это ИМХО

Ну, мы уже, кажется, выяснили признаки Общего Блага. Осталось выяснить признаки этих признаков . Я имею в виду красоту, любовь и т.д. Вот их как раз и нужно научиться видеть и понимать. Или опять нужен признак, что ты правильно их видишь и понимаешь?

[Dar]

Сообщение от Rion

Ну, мы уже, кажется, выяснили признаки Общего Блага. Осталось выяснить признаки этих признаков . Я имею в виду красоту, любовь и т.д. Вот их как раз и нужно научиться видеть и понимать. Или опять нужен признак, что ты правильно их видишь и понимаешь?

имхо умение видеть в окружающем "красоту, любовь и т.д." это и есть Общение с Высшим Миром

[абрикос]

А что такое красота, любовь и т.д.?

В сектах, где оболванивают людей, вплоть до продажи квартир в пользу т.н. общего блага, тоже говорят о любви и красоте...

[абрикос]

Форум что-то делает на Общее Благо? тут звучали призывы к конкретике. Че уж далеко ходить.

[Дмитрий777]

Сообщение от migrant

Критерий может быть один - полезность. И вы все полезны будете там, где лучше всего сможете проявить себя. Сапожник в своём ремесле может стать художником, ну и художнику докатиться до уровня сапожника - тоже легко. А личная выгода... Это уже из другой плоскости координат. Это вопрос самости. И лечение от самости в способности любить. Но это другая тема.

Способность пожертвовать личным, переступить через себя в какой-то ситуации, поступиться собственными интересами…нет мне кажется это и есть главный признак принадлежности того или иного дела к Общему Благу. Главный, но как я уже сказал не единственный.
Потому как, кроме того, то дело доброе, которое соответствует направлению эволюции.
Вот эти посты Дара меня натолкнули на эту мысль:

Сообщение от Dar

Энергия затраченная на Общее Благо очень быстро восстанавливается и обновляется.
Создается как бы поток энергии (и высокого качества).
…
Никогда не задумывались над таким понятиям как "благословение"?
Для чего перед началом труда читают молитву и т.д.

Вот как здесь определить критерий?
А про полезность, Мигрант, я согласен, конечно каждый больше полезен на своем месте.
Но место-то это оно все равно не постоянно, оно также меняется вместе с окружающим миром и с нами. А вот почувствовать эти изменения, это наверное и означает понять критерии, о которых мы сейчас говорим.

[студент]

Сообщение от Rion

Мы все вьемся около одного и того же. Критерии нужны рассудку. Но как же все-таки оценить правильно ли делаешь что-то? Здесь только опыт может помочь, ИМО. Вот и говорится "Дерзайте!". Иначе бы пришлось топтаться на месте в нерешительности, если нет критерия правильности действия. Правильно абрикоска говорит, что понятиями красоты и любви вполне можно оболванивать народ. А все потому, что у народа нет распознавания. И никакие рассудочные критерии здесь не помогут (впрочем как и неразвитое чувство). Только опыт, полученный при таком самооболванивании может направить в верном направлении. Только в действии вырабатывается ценная психическая энергии. Те, кто колеблются в сомнении выбора критерия, есть не холодные и не горячие...

А мы разве не народ - Вы, я, другие участники форума?
В наше время появляются разные левые течения, связывающие себя с АЙ. Многие попадаются на крючки и все потому, что просто "Дерзают", ориентируясь на некоторое субъективное чувство. И получают свой опыт. В данном случае негативный.
Я считаю очень важным один аспект - Дерзание не должно быть слепым.

Ведь опыт включает и поступки, и знания, и чувства, и размышления, и понимание, и умение предвидеть, и распознавание, и еще целый ряд характеристик.

[Djay]

Сообщение от Dar

получается у вас это "когда-то" уже наступило и вам уже не нужны критерии?..

И где ты такое увидел?

[Дмитрий777]

Сообщение от студент

А по каким признакам различить, какой поступок в данный момент "на Общее благо.", а какой "против Общего блага".

Если принять, что речь идет здесь все же о действиях каждого дня, обыденных, порой рутинных,

Сообщение от migrant

Я, когда начинал, доходил до тупого и примитивного: выбирал из двух-трёх дорог правильную - по интуиции, сказать "да", "нет", правильно ли мне ответили, туда ли иду, так ли поступаю

то сложность в этом и состоит, чтобы уразуметь, какие действия среди всех будут в дальнейшем и в какой степени падать в копилку Общего блага, а какие – мимо.
И все-таки давайте поразмышляем как же могут выглядеть эти самые критерии соответствия эволюции? Конечно с привлечением чувствознания, куда ж без него.
Итак, направление это, как известно, в сторону обобщения, или уравновешивания всех крайностей. Получается, что доброе дело то, которое меньшая крайность, или по-другому – меньшее из зол. Потому как выбор, раз он возник это уже выбор из скольких-то – по количеству вариантов - зол, т.е. в каждом из вариантов зло уже присутствует.
Для чего перед началом труда читают молитву?
Для того, чтобы выправить немного себя, чтобы на каком-то обозримом промежутке своего Пути избежать ненужных распутий.
Стремление к максимальному добру – это путь наименьшего зла (кстати перекликается с темой про высокие, средние и низкие пути), "выше меры подвигов принимать не должно; а стараться, чтобы друг - плоть наша - был верен и способен к творению добродетелей".
Как оценить в том или ином случае количество зла или же степень крайности если предстоит выбирать?
Универсальных закономерностей конечно же не существует, на каждое правило есть исключение и конечно можно привести пример, который будет не подтверждать, а наоборот идти вразрез с этим правилом. Поэтому не во всех, но в большинстве случаев и жизненных ситуаций это, я думаю, будет работать. И именно в дополнение к тому основному критерию, о котором уже много говорили.
Пропущу какие-то промежуточные этапы, они скорей всего окажутся не очень интересными.
Из двух или более вариантов наверное тот меньшая крайность по сравнению с другими, которому присуща большая частота проявлений, меньшее время - приблизительно оцениваемое нами - до наступления разрешения ситуации, и меньшая величина действия (по модулю, без знака), которое предстоит выбрать или же ожидаемых последствий от него.
Т.е. резюмируя: быстрейшее разрешение, большая частота проявлений и меньшая величина последствий – опять-таки повторю в большинстве случаев и в дополнение к главному критерию – признаки меньшей крайности, а значит все-таки большей принадлежности к Общему Благу.

[студент]

Сообщение от Rion

Я думаю, Вам бы помогли не критерии (да, я упрямый ), а вполне простая вещь --- дерзнуть подумать о собеседнике в добром ключе (откуда Вы могли бы взять критерий этого?). А психологически здесь происходит банальная проекция своего умонастроения на того, с кем идет общение. Мы все часто этим грешим. Особенно здесь, на форуме, когда не видно собеседника. Но часто это не помогает и в случаях прямой видимости. Потому как человек озабочен какими-то критериями, как подступиться к другому человеку, вместо того, чтобы просто дерзнуть иметь глаз добрый (не принимайте это как упрек Вам, это бывает со всеми).

C чего Вы взяли, что я подумал о вас в недобром ключе? Этого не было. Была просто легкомысленная фраза. Каждый видит то, что ему ближе. Проекция - вещь сложная. И дерзание в борьбе с ней, как видно из нашего с вами диалога, ничем не лучше критериев.

[Djay]

Сообщение от студент

А по каким признакам различить, какой поступок в данный момент "на Общее благо.", а какой "против Общего блага".

Навскидку - для всеобщего пользования, а не тока "продвинутых йогинофф" - каждому человека от бога дан такой инструмент, как совесть. Если неразвито еще что-то более тонкое, то следует пользоваться хотя бы этим. Прописная истина, но Вы же так вопрос задали...

[Migrant]

Сообщение от Djay

Навскидку - для всеобщего пользования, а не тока "продвинутых йогинофф" - каждому человека от бога дан такой инструмент, как совесть. Если неразвито еще что-то более тонкое, то следует пользоваться хотя бы этим. Прописная истина, но Вы же так вопрос задали...

Вообще-то вся тема про прописные истины, но в том и есть её полезность, что помогает разобраться в корневой сути вопроса.
Согласен с инструментом "совесть", соглашусь и с инструментом "чувство", "разум и анализ", а также с таким важным инструментом, как "Сердце", "интуиция". И все эти способности надо развивать. Как? Чаще обращаться к ним. Я, когда начинал, доходил до тупого и примитивного: выбирал из двух-трёх дорог правильную - по интуиции, сказать "да", "нет", правильно ли мне ответили, туда ли иду, так ли поступаю... И до сих пор развиваю свою интуицию, сверяю её с астрологией, взвешиваю в своём сердце... Трудитесь и обрящете.

[студент]

Сообщение от Djay

Навскидку - для всеобщего пользования, а не тока "продвинутых йогинофф" - каждому человека от бога дан такой инструмент, как совесть. Если неразвито еще что-то более тонкое, то следует пользоваться хотя бы этим. Прописная истина, но Вы же так вопрос задали...

Вобще-то мы здесь и обсуждаем прописные истины - основы АЙ. Вернее одно из базовых понятий АЙ - Общее благо. Поэтому упоминание и остальных прописных истин - очень уместно.

[Djay]

Сообщение от студент

Вобще-то мы здесь и обсуждаем прописные истины - основы АЙ. Вернее одно из базовых понятий АЙ - Общее благо. Поэтому упоминание и остальных прописных истин - очень уместно.

Ха-ха... мы здесь можем скока угодно что-то обсуждать - пока в человеке не будет громко говорить совесть (где-то внутри, а не на форумах) никакого толку не будет. И всякие обсуждения, даже очень полезные, ни к чему не приведут. Нужна работа над собой, даже когда вокруг много людей. Или никого нет. Все понимание - внутри, и осознание. Внешне его можно только проверить, да и то - трудно оценить. Но хотя бы по такому критерию, если совесть и отношение ближних как-то созвучны. Хотя и это еще не подтверждение "общего блага". Сказано же "постоянный дозор", и не думаю, чтобы это касалось чего-то внешнего, в первую очередь себя-внутреннего.

В таком смысле могу предложить следующую за совестью прописную истинность - самокритичность, в сочетании с любовью к ближнему. Можно даже ругать, но любя.

[Migrant]

Сообщение от Djay

...мы здесь можем скока угодно что-то обсуждать - пока в человеке не будет громко говорить совесть (где-то внутри, а не на форумах) никакого толку не будет...

Уже так часто слышу осуждения в сторону форума и никак не пойму почему они возникают? Форум - это же прекрасный и живой организм, здесь так мощно и так продуктивно идёт работа с нашим сознанием, что просто диву даёшься. Особенно когда сравниваешь послания форумчан двухгодичной давности с сегодняшними. А совесть, она не только внутри, или в Африке; совесть, она и тут, на форуме тоже.

[Djay]

Сообщение от migrant

Уже так часто слышу осуждения в сторону форума и никак не пойму почему они возникают?

Перекрестись, мигрант. Когда что-то кажется. Ты сравнения логические воспринимаешь нормально? Типа "здесь... или там...", или "оттуда... сюда...". Ну и такое всякое. Форум в данном случае, взят, как объект сравнительного анализа. Всего только. А не как объект критики. Доступно?