Наблюдательность

[O-K]

Сообщение от Кайвасату

Хотелось бы провести параллели с тем, что зовется во многих практиках осознанностью.

Может быть тогда можно сказать, что наблюдательность ведёт к осознанности?

[Rion]

Сообщение от O-K

Может быть тогда можно сказать, что наблюдательность ведёт к осознанности?

Они обе ведут к друг другу. Без одной нет другой...

[Альдебаран]

Агни Йога, 551
Однажды Благословенный Будда сказал ученикам: «Посидим в молчании и оставим глаза зрячими». По истечении времени Учитель спросил: «Сколько раз я изменил мое положение?» Кто-то заметил десять изменений, кто-то всего три, и кто-то утверждал, что Учитель оставался недвижим. Владыка Знания улыбнулся: «Я изменил положение и складки одежды семьдесят семь раз. Пока не научимся различать действительность, не станем Архатами».

Прежде осознания психической энергии нужно научиться внимательности. Потому полезны неожиданные вопросы, также описания случившегося, и очень полезны ежедневные записи. Известно, что даже очень спящая внимательность пробуждается от таких упражнений. Невнимательный, ненаблюдательный не может следить за расцветом психической энергии. Совет наблюдать есть совет друга, ибо будущее требует внимания.

[Кайвасату]

Сообщение от O-K

Может быть тогда можно сказать, что наблюдательность ведёт к осознанности?

Думаю, что можно так сказать.
Есть еще одно слово - внимательность. Оно синонимично наблюдательности.
Если человек теряет осознанность, то им управляет всё, что угодно, но не он сам, в том числе сознательные и безсознательные силы (силы хаоса, пресловутые стихии),
Но что есть осознанность? Это концентрация внимания (читай психической энергии) на определенной точке (времени-пространства). Широта сознания отвечает за границы, в пределах которых эта концентрация может происходить.

[rigzen]

Этим качеством в совершенстве обладал Николай Константинович Рерих.

[O-K]

Жить осознанно – каждый миг понимать истинное значение и мотивы своих мыслей, поступков, решений, действий. Понимать все правды своей жизни Называть вещи своими именами и нести ответственность.

Жить осознанно — это понимать истинные мотивы поступков людей и делать правильный, органичный своему характеру выбор. Не быть зависимым человеком, не пользоваться декларациями.

Осознанность включает в себя много пунктов, но объединены эти пункты одним принципом: «не ври самому себе, расценивай всё, что тебя окружает, с точки зрения знаний, а не желаемого результата».

Чем больше будет осознанности, тем четче будет работать сценарий жизни, и у человека не будет ощущения, что жизнь его наказывает, а возникнет ощущение сотрудничества с жизнью в процессе его личностного роста.

[fark]

Сообщение от rigzen

Этим качеством в совершенстве обладал Николай Константинович Рерих.

Николай Константинович Рерих НЕ обладал этим качеством в совершенстве.
(полагаю, мое заявление не более беспочвенно, чем ваше, rigzen)

[Dar]

Сообщение от fark

Николай Константинович Рерих НЕ обладал этим качеством в совершенстве.
(полагаю, мое заявление не более беспочвенно, чем ваше, rigzen)

предлагаю не "перетирать" в своих спорах качества НКР.

По теме можно так же почитать предыдущую тему Наблюдательность, чуткость vs суеверие

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

предлагаю не "перетирать" в своих спорах качества НКР.

Верно, чего перетирать. Ясно, что все относительно и что Будда Был еще более внимательным. Также как и то, что внимательность Н.К.Рериха была очень развита.
Давайте лучше напишем, кто как развивает у себя наблюдательность.
Например, Е.П.Блаватская рекоммендовала брать какой-нибудь предмет и изучать его досконально. Леонардо да Винчи советовал воспроизводить наблюдаемое мысленным взором. Ю.Н.Рерих рассматривать предмет на уровне синтеза мысли: из чего сделан, для чего используется, как, что где и когда и так далее, как можно использовать, где произведен и дальше, дальше, дальше. Шерлок Холмс, который также был очень внимателен, всегда тщательно изучал обстановку помещения, привычки, жесты и манеры людей.
В Учении качество наблюдательности названо огненным и должно быть развито как одно из 49 главных качеств. Т.е. без него не добраться до Огненного Мира.

[Альдебаран]

4.344. Нужно в школах развивать способность наблюдать. Именно в школах нужно проверять наблюдательность, и молчание в темноте – лучшее средство.

8.519. Учитель должен развивать наблюдательность на самых прекрасных предметах. Особенно непростителен в человеке скользкий взгляд, ничего не замечающий, ничего не дающий.

14.143. Один ученый утверждал, что он может особенно напряженно мыслить, находясь перед горящим камином. Другой находил, что на него влияло кипение воды. Третий мог сказать, что наиболее удачные решения приходили ему во время грозы. Можно привести много свидетельств, насколько даже самое обиходное напряжение создает усиление мышления. Остается лишь наблюдать, что именно способствует или подавляет энергию. У Нас именно развита такая наблюдательность. Можно ее приложить ко всем явлениям жизни.

14.468. Немало времени требуется, чтобы сложить кристалл сущности народа. При многолюдии трудно бывает распознать, где показывается истинная природа народа. Неопытному наблюдателю могут показаться поверхностные черты и затемнить сущность. Потому Мы так советуем научиться терпению и наблюдательности, чтобы после не жалеть о легкомысленных суждениях.
Люди привыкли судить легкомысленно, они надеются, что никогда не поздно изменить решение. Но изменить решение очень похоже на измену, иначе говоря, на свойство, которое Нам особенно отвратительно. Не может быть легкомыслия там, где обсуждается психология целого народа и значение целой эпохи.

8.426. Развитие наблюдательности поведет к бесстрашию. Нельзя бояться того, что нас окружает. И тем самым мы будем выявлять новые построения, еще вчера бывшие неощутимыми или невидимыми. Так можно привыкать к самому, казалось бы, необычному. То, что вчера было запрещено невежеством, завтра станет как бы участником и вдохновением жизни.

14.353. Когда древние предлагали человеку познать самого себя, они, прежде всего, заботились о развитии наблюдательности. Такой процесс не содержит ничего таинственного – человек должен стать внимательным к самому себе и к окружающему. Пусть люди помнят, что они ответственны за качество своих проявлений.

14.469. Урусвати знает, что воображение порождается впечатлениями действительности. Когда человек исполнится наблюдательности и подвижности, он соберет в «чашу» сокровища жизни, которые преобразят его будущее существование.

3.191. Анализ, диагноз, контроль, кооперация, прогноз являются излюбленными темами Запада. Мы также произносим эти термины. Казалось бы, в чем же разница? Разница велика; для Запада эти темы составляют застольные беседы, в лучшем случае, постановления, которые никем не соблюдаются. В Нашей Общине эти наименования не произносятся, но ежечасно применяются в жизни.
Могут ли названные понятия применяться в жизни городов? Только что мы говорили об отсутствии наблюдательности, при котором диагноз невозможен. Мы говорили об отсутствии терпения, значит, анализ невозможен. Отсутствие мужественной твердости исключает контроль. Ложь и лицемерие не допустят кооперации. Страх затемнит всякий прогноз. Останется расставить самые длинные столы и хором повторять полупонятные слова.

14.730. Урусвати знает, что внимательность есть одно из первых условий для удачных психических наблюдений. Люди нередко говорят об устремлении, о зоркости, о настороженности, но самая простейшая внимательность не усвоена. Так, у них формула – «жить в опасности» приобретает нелепое значение. Конечно, расширенное сознание приносит и естественную внимательность, но таких сознаний не много.
Счастье в том, что внимательность может быть воспитана, но для этого и в семье, и в школе должно быть установлено развитие внимательности. Нужно обратить внимание школьников не только на какие-то особые проявления, но и на малейшие черты обихода.
Психический мир проявляется, прежде всего, в обиходе. Самые ценные особенности духа можно наблюдать даже в сером быту. Не будем считать героями лишь устремленных на благо человечества, но внимательно отличим и тружеников среди обихода. Такая внимательность принесет много наблюдений, и среди них будут проявления естественной психической энергии.
Когда Мы говорим о Тонком Мире, Мы должны допускать и тончайшие энергии. Такие энергии нужно наблюдать среди жизни. Не следует думать, что где-то проявятся чудесные силы, они готовы проявиться в каждом человеке, но только их нужно внимательно рассмотреть.
Вот такую внимательность каждого дня Мы предлагаем всем, кто хочет мыслить о Надземном Мире. Не думайте, что такое упражнение легко, люди не терпят постоянства. Они готовы иногда полететь мечтами в дальние миры, но такими мечтами они лишь мимолетно проносятся в пространстве. Мы же советуем наряду с каждодневностью научиться прекрасной наблюдательности. Пусть она растет с малых лет.
Мыслитель говорил: «Смотрите и под ноги, чтобы не споткнуться»

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Но что есть осознанность? Это концентрация внимания (читай психической энергии) на определенной точке (времени-пространства). Широта сознания отвечает за границы, в пределах которых эта концентрация может происходить.

Согласен, единственно что хотел отметить- тогда это не точка. Точка не может обладать хоть какой нибудь широтой. А если мы рассматриваем-отслеживаем объект, то естественно ведь и отслеживаем его процессы и взаимосвязи.
В связи с этим можно наблюдать вообще проблему внимательности - это отсутствие всякого расширения осознавания в следствии именно точечного наблюдения, а вот самое ненавязчивое предложение взглянуть по иному чаще всего рассматривается как сумасшествие.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Согласен, единственно что хотел отметить- тогда это не точка. Точка не может обладать хоть какой нибудь широтой.

Точка - образное выражения, употребленное мной. Это не значит, что это нечно мальнькое или неделимое. Точка может быть различного размера - сантимерт или несколько километром. Так осознанность конечно же является ни при фиксации внимания на неком мелком объекте, но на целом ряде объектов. Однако этот ряд объектов можно условно объединить, что я и сделал под названием "точка".

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Точка - образное выражения, употребленное мной. Это не значит, что это нечно мальнькое или неделимое. Точка может быть различного размера - сантимерт или несколько километром. Так осознанность конечно же является ни при фиксации внимания на неком мелком объекте, но на целом ряде объектов. Однако этот ряд объектов можно условно объединить, что я и сделал под названием "точка".

Понятно - просто хотелось бы подчеркнуть некоторую проблемность отслеживания - наблюдательности. Вот к примеру - почему никто из учениковпросветлённого не смог заметить сколько раз он поправил складки одежды? Это же не говорит о том что они сидели в полной прострации - скорее всего наоборот - усиленно и концентрированно отслеживали - каждый- свой набор точек... вот о чём в принципе.
Тогда что есть наблюдательность?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Понятно - просто хотелось бы подчеркнуть некоторую проблемность отслеживания - наблюдательности. Вот к примеру - почему никто из учениковпросветлённого не смог заметить сколько раз он поправил складки одежды? Это же не говорит о том что они сидели в полной прострации - скорее всего наоборот - усиленно и концентрированно отслеживали - каждый- свой набор точек... вот о чём в принципе.
Тогда что есть наблюдательность?

Так вот не заметили как раз потому, что их фокус внимания был сконцентрирован на другом объекте.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Так вот не заметили как раз потому, что их фокус внимания был сконцентрирован на другом объекте.

И это тоже понятно, вопрос: - почему то что необходимо не вошло в этот фокус.

Зайдём с другой стороны: Может быть эта сама фокусировка, её скажем так стиль, или стихийность - определяют? К примеру некто концентрируется на свече или на точке или на некой правильной мысли - и не замечает присутствия живого Будды.
Некто фокусируется и забывает о Учителе. Некто медитирует на изображение Учителя и забывает что сам то Учитель - постоянно в бою и напряжении - вот и отражение в сознании - получается искаженно-статично-благолепое? Некто действует с именем Учителя на устах - и не замечает что отклонился от самого плана Учителя.

Вопрос: а что позволит не отклоняться и видеть всегда направление непреложности? Осознавать иерархию ценностей, или точнее сказать ценностную иерархию объектов для фокусировок?

[Migrant]

Сообщение от Восток

Согласен, единственно что хотел отметить- тогда это не точка. Точка не может обладать хоть какой нибудь широтой. А если ...

Порой мне кажется, что ты намеренно придираешься к словам. Зачем?

[Восток]

Сообщение от migrant

Порой мне кажется, что ты намеренно придираешься к словам. Зачем?

Да нет - ну что ты?!!
Просто иногда сами слова определяют тонкие нюансы смысла - вот и хотелось бы разобраться.

Тут ведь вопрос - кстати очень важный для медленного и несамостоятельного джнанина - именно разобраться - (и за это кстати многие джнанов и лупят - порой и мне достаётся) разобраться иногда можно только копнув глубже, рассмотрев детальней, вскры вая самые недоступные сутевые - базовые моменты.
Отсюда и общение для джнанина - скорее такой вот способ исследования - и не придирки, - а этакое (занудное да?) докопательство.

Отсюда даже наоборот могу сказать Кайвасату - респект, так как у его хватает терпения и внимательности разбирать всё это, тогда как многие просто бы окинули подсознательно глубину темы и ОТМАХНУЛИСЬ в непонимании.

[gog]

Вопрос по теме. Вот выкладываю в другой теме вырезанные снимки с Марса,как мне кажется похожими на животных или на человека рожами. А может это всё мне кажется? Вот для теста выкладываю полный снимок . Выбрал этот снимок,потому что этих рож,смотрящих на вас или косо, полно. Примерно хотя бы сколько их там на ваш взгляд? Будет отлично,если их отметите как то ,или обведёте кружочком.Возможно придётся увеличивать страницу. Спасибо.
(Удалил рисунок. Слишком огромный. Сделайте поменьше или дайте ссылку. Dar)

[Dar]

Сообщение от gog

снимки с Марса,как мне кажется похожими на животных

это относится скорее к воображению, а не наблюдательности.

[студент]

Сообщение от gog

Вопрос по теме. Вот выкладываю в другой теме вырезанные снимки с Марса,как мне кажется похожими на животных или на человека рожами. А может это всё мне кажется? Вот для теста выкладываю полный снимок . Выбрал этот снимок,потому что этих рож,смотрящих на вас или косо, полно. Примерно хотя бы сколько их там на ваш взгляд? Будет отлично,если их отметите как то ,или обведёте кружочком.Возможно придётся увеличивать страницу. Спасибо.
(Удалил рисунок. Слишком огромный. Сделайте поменьше или дайте ссылку. Dar)

gog, все дело в свойствах нашего зрительного восприятия. Наш мозг пытается воспринимаемую информацию классифицировать на основе уже известных данных. Кроме этого у нас работают установки. Если мы даем себе установку найти в изображениях конкретные образы - например людей, животных, то со временем мы начнем их узнавать. Наверняка вам доводилось видеть зрительные иллюзии. В один момент Вы видите нка картинке одно, а перенастроившись - совсем другое. Такие, например

http://illusion.turist.by/main/ambiguity/

http://www.liveinternet.ru/users/2789282/post86948336/

Рассматривайте стену со множеством трещин и со временем начнете узнавать среди них самые разные образы.

Это действительно ближе к воображению.