Царизм и Иерархия

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

И Христу никакого отношения не имеет.

А откуда же они взялись? И к кому они имеют отношение?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

А откуда же они взялись?

Я думаю - это Вы взяли и исказили текст Евангелия.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я думаю - это Вы взяли и исказили текст Евангелия.

А как их тогда правильно следует понимать?

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

А откуда же они взялись? И к кому они имеют отношение?

andrush_254, дайте точную цитату, но только не из альтернативного Евангелия, а из канонического.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

andrush_254, дайте точную цитату, но только не из альтернативного Евангелия, а из канонического.

Иоан.5:43 – «Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете».
О ком здесь идёт речь с точки зрения АЙ? Я говорю, опираясь на Св. Отцов и старцев, что речь здесь идёт об антихристе, коего иудеи, отвергнув истинного Мессию - Христа, примут за мессиию - лжемессию. Мне на этом форуме говорят, что я искажаю смысл слов Христа. Речь о другом здесь. О чём же? Может Вы мне объясните.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

...Или Вы не читали мнение В.Чернявского, который считает, что слова Христа - "Я пришел - меня не принимаете, а придёт от себя - его примите", - никакого отношения к антихристу не имеют...

Иоан.5:43 – «Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете».
Владимир, судя по всему, имел в виду, что Вы очень сильно исказили фразу из Евангелия. Сравните сами, совсем о другом речь идет.

Сообщение от andrush_254
О ком здесь идёт речь с точки зрения АЙ? Я говорю, опираясь на Св. Отцов и старцев, что речь здесь идёт об антихристе, коего иудеи, отвергнув истинного Мессию - Христа, примут за мессиию - лжемессию. Мне на этом форуме говорят, что я искажаю смысл слов Христа. Речь о другом здесь. О чём же? Может Вы мне объясните.

1. Приведите пожалуйста цитаты из Св. Отцов, на которые опираетесь.
2. Тут Иисус изобличает качество людей, которые предпочитают следовать не за посланниками Божиими, а за лидерами, которые ведут людей за собой, используя эгоистические лозунги. Очень характерен пример Гитлера, которой под знаменем своего эгоизма - повел немецкий народ к национальному эгоизму.
Можно отнести Гитлера к понятию антихриста? Считаю что несомненно.
Приведенные слова Христа можно отнести к антихристу, но именно к явлению. Как к определенной личности - только с натяжкой.
Впрочем, если сможете привести авторитетное мнение, то обсудим далее.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Иоан.5:43 – «Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете».
Владимир, судя по всему, имел в виду, что Вы очень сильно исказили фразу из Евангелия. Сравните сами, совсем о другом речь идет.

1. Приведите пожалуйста цитаты из Св. Отцов, на которые опираетесь.
2. Тут Иисус изобличает качество людей, которые предпочитают следовать не за посланниками Божиими, а за лидерами, которые ведут людей за собой, используя эгоистические лозунги. Очень характерен пример Гитлера, которой под знаменем своего эгоизма - повел немецкий народ к национальному эгоизму.
Можно отнести Гитлера к понятию антихриста? Считаю что несомненно.
Приведенные слова Христа можно отнести к антихристу, но именно к явлению. Как к определенной личности - только с натяжкой.
Впрочем, если сможете привести авторитетное мнение, то обсудим далее.

Ну если эта цитата для Вас под вопросом, тогда на что Вы опираетесь, говоря о приходе в мир антихриста?

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Ну если эта цитата для Вас под вопросом, тогда на что Вы опираетесь, говоря о приходе в мир антихриста?

Так понял, это Ваш ответ, на просьбу привести цитаты от Св. Отцов, на которые якобы опираетесь Вы.
Поскольку сказать Вам нечего, пытаетесь в очередной раз перевести стрелки.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Так понял, это Ваш ответ, на просьбу привести цитаты от Св. Отцов, на которые якобы опираетесь Вы.
Поскольку сказать Вам нечего, пытаетесь в очередной раз перевести стрелки.

Подождите, я не пойму Вас. Без цитат сперва. Согласны ли Вы с принципиальным мнением о том, что под понятием антихриста помимо общепринятого смысла о том, что под ним можно разуметь любого, кто не собдюдает заповедей Христа, следует ещё различать и антихриста, коего иудеи, отвергнув истинного Мессию - Христа, примут за мессиию - лжемессию, перед самым Вторым Пришествием. Мне на этом форуме говорят, что я искажаю понятие антихрист и Христос ничего именно об этом антихисте - иудейском Мошиахе не говорил. Я прав, или нет?