Тела и принципы

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Владимир, а почему вы эфирное тело называете в скобках астральным двойником...?

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

Это понятно и правильно если речь идет об астральном теле, которое кто-то по ошибке назвал эфирным..Она говорит "низшее страстное тело" - это астрал..который понятно не стоит называть эфирным....Но ведь эфирное тело тоже существует. На аурических снимках оно не видно, т.к. выступает за пределы тела на 1-2 см и имеет вид бесцветной дымки, полностью повторяет контуры физического тела.......когда астральное тело выражается яркими цветными сполохами в ауре, которые меняются в зависимости от чувств и желаний, от "страстей", и заполняет аурическое яйцо почти-что по размеру.....Это же два разных тела. Понятно, что ошибочно называть его астральным, но оно существует....Оно может и не имеет к пространственному эфиру никакого отношения но оно существует...в смысле эфирное....Оно настолько близко и завязано на физическое, что его считают за одно....Понял...о нем вообще не упоминают...т.к. считают его и физическое за одно...? Отсюда и упоминание двух триад....хотя в низшую входит четыре тела...

[Игорь Л.]

Сотрудник, вся эта путаница возникла вследствие того, что разные авторы теософической и спиритуалистической литературы не договорились между собой.

По Блаватской - то, что мы привыкли называть эфирным телом, т.е. состоящим из более тонкой, но всё-же физической материи, принадлежащей к нашему земному плану бытия, называется "астральным" телом или двойником. Видимо, эта традиция идёт от спиритуалистов. Ибо все их материализации духов и другие феномены связаны с этим двойником. А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой. Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана. Поэтому Е.И. и говорит о небесном эфире и о том, что не правильно называть этот физический двойник эфирным. Однако, по-моему, в других письмах и она называет его эфирным, т.е. использует это наименование.

[Djay]

Сообщение от Игорь Л.

А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой.

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Djay

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

Джая...поясните плз...

[Djay]

Сообщение от Сотрудник

Джая...поясните плз...

Это касается планов сознания. Может не в тему, но очень часто слово "астрал" применяется к самому низшему. А это не так.

ТД3

КОСМИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ

Е. П. Б. приступила к объяснению Космического Сознания, которое, как и все остальное, пребывает на семи планах, из которых три непостижимы, а четыре доступны высочайшему Адепту. Она набросала планы в виде следующей диаграммы:

МАНАС-ЭГО

КАМА-МАНАС ИЛИ ВЫСШИЙ ПСИХИЧЕСКИЙ

ПРАНИЧЕСКИЙ-КАМА ИЛИ НИЗШИЙ ПСИХИЧЕСКИЙ

АСТРАЛЬНЫЙ

ПРАКРИТИЧЕСКИЙ ИЛИ ЗЕМНОЙ

Здесь на плане представлен космический астрал, еще ниже - пракритические (космическое тело), которых семь. Самый последний седьмой и есть земной, наш.

Затем она приступила к самому низкому плану Пракрити, или истинно Земному, и разделила его следующим образом:

ИСТИННЫЕ ЗЕМНЫЕ ПЛАНЫ ИЛИ СЕДЬМОЙ ПРАКРИТИЧЕСКИЙ

7
ПАРА-ЭГО ИЛИ АТМИЧЕСКИЙ

6
ВНУТРЕННЕЕ-ЭГО ИЛИ БУДДХИЧЕСКИЙ

5
ЭГО-МАНАС

4
КАМА-МАНАС ИЛИ НИЗШИЙ МАНАС

3
ПРАНИЧЕСКИЙ КАМА ИЛИ ПСИХИЧЕСКИЙ

2
АСТРАЛЬНЫЙ

1
ОБЪЕКТИВНЫЙ

"Объективный" - это наш физический мир. И мы связаны с разными подпланами астрального плана, но далеко не с высшими. Только на уровне пракритических планов, на каждом из которых есть свой астральный подплан. И все эти семь пракритических планов называются "космическое тело". Понимаете теперь? Но лучше заглянуть в саму книгу, там все очень хорошо расписано.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Djay

Это касается планов сознания. Может не в тему, но очень часто слово "астрал" применяется к самому низшему. А это не так.

ТД3

"Объективный" - это наш физический мир. И мы связаны с разными подпланами астрального плана, но далеко не с высшими. Только на уровне пракритических планов, на каждом из которых есть свой астральный подплан. И все эти семь пракритических планов называются "космическое тело". Понимаете теперь? Но лучше заглянуть в саму книгу, там все очень хорошо расписано.

Сенькаю...Я читаю ТД...выборочно....Т.к. ее трудновато читать...мне...пока..

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

По Блаватской - то, что мы привыкли называть эфирным телом, т.е. состоящим из более тонкой, но всё-же физической материи, принадлежащей к нашему земному плану бытия, называется "астральным" телом или двойником.

Есть много специфических отличий. Вот чем, к примеру, отличается майяви-рупа от линга-шарира? И эти две от кама-рупа? Всё это тонкости, которые можно отличить только на практике. Потому Блаватская, да и Е.И. Рерих были вынуждены принять общие термины, такие как "эфирное тело" или "астральное тело".

Сообщение от Игорь Л.

Видимо, эта традиция идёт от спиритуалистов. Ибо все их материализации духов и другие феномены связаны с этим двойником. А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой.

Блаватская вот говорила, что на сеансах прояваляются не тела живых людей, но их оболочки - то, что было отброшенопосле разделения приципов. Когда сам человек идет в Девачан, его эго, а остатки его животных инстинктов с фрагментами памяти могут быть привлечены на сеансах медиумами. Так писали и Махатмы тоже.

Сообщение от Игорь Л.

Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана.

В Тайной Доктрине и в других источниках говорится, что Акаша это не эфир науки. Могу даже найти цитату.

[Игорь Л.]

Будьте внимательны, прежде чем искать цитаты. Посмотрите - о каком эфире говорю я, и о каком эфире говорите Вы:

Сообщение от Игорь Л.

Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана.

В Тайной Доктрине и в других источниках говорится, что Акаша это не эфир науки. Могу даже найти цитату.

Цитат не нужно. Я прекрасно помню это высказывание. Многие недоумения не появились, если бы была проявлена элементарная внимательность при чтении переписки.

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

Будьте внимательны, прежде чем искать цитаты. Посмотрите - о каком эфире говорю я, и о каком эфире говорите Вы:

Хорошо. Что тогда такое "эфир" по-вашему? Своими словами. Не надо науки или Тайной Доктрины дословно или цитатно. Что вы поняли на основе ТД и науки. Давайте порассуждаем

[Игорь Л.]

Сообщение от Д.И.В.

Хорошо. Что тогда такое "эфир" по-вашему? Своими словами. Не надо науки или Тайной Доктрины дословно или цитатно. Что вы поняли на основе ТД и науки. Давайте порассуждаем

Никому не нужен эфир, понимаемый - "по-моему", или по-вашему. Также никому не интересны рассуждения по этому поводу.

Эфир науки - это вещество, принадлежащее физическому плану. И этот эфир не может быть Акашей.

Блаватская говорит об Эфире - высочайшей субстанции.

[Игорь Л.]

Сообщение от Д.И.В.

Блаватская вот говорила, что на сеансах прояваляются не тела живых людей, но их оболочки - то, что было отброшенопосле разделения приципов. Когда сам человек идет в Девачан, его эго, а остатки его животных инстинктов с фрагментами памяти могут быть привлечены на сеансах медиумами. Так писали и Махатмы тоже.
.

Совершенно верно. Но именно эфирный двойник медиума питает эти развоплощённые оболочки. Как по - Теософии, так и по - Агни Йоге, в которой говорится о притяжении этих оболочек эктоплазмой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

Это понятно и правильно если речь идет об астральном теле, которое кто-то по ошибке назвал эфирным..Она говорит "низшее страстное тело" - это астрал..который понятно не стоит называть эфирным....Но ведь эфирное тело тоже существует...

Речь идет именно о том, теле, которое Вы называете "эфирным".

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь идет именно о том, теле, которое Вы называете "эфирным".

Эфирное не может быть низшим страстным телом...его даже лучше называть оболочкой...как астральное и ментальное...они по сути есть оболочки физического Без бутылки...лимонада...не разобраться...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Эфирное не может быть низшим страстным телом...его даже лучше называть оболочкой...как астральное и ментальное...они по сути есть оболочки физического Без бутылки...лимонада...не разобраться...

Посмотрите эта тема обсуждалась как минимум в следующих ветках:

• Термин "Астральное тело"
• Уничтожение астрального проводнике
• 3, 9 и 40 дней

Двойник имеет эфирную оболочку.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

Астральный двойник - эфирное тело
Астральное тело - Кама-Рупа

[Юрий Ганков]

Сообщение от Кайвасату

Астральный двойник - эфирное тело
Астральное тело - Кама-Рупа

Тогда, когда говорят о выделении астрала или путешествии в астральном теле имеется в виду Кама-Рупа...т.к. астральный двойник, т.е. эфирное тело основной функцией имеет жизнедеятельность физического тела...как ПО для космического скафандра...

Но в цитате ясно говорится, о "низшем страстном теле"...т.е. об астральном теле...которое конечно же не стоит называть эфирным.....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Но в цитате ясно говорится, о "низшем страстном теле"...т.е. об астральном теле...которое конечно же не стоит называть эфирным.....

Пройдите по ссылке на само письмо - там более подробное объяснение. Под двойником или "низшим астральным телом" подразумевается именно то, что зовется Линга Шарира.

[Кайвасату]

Сообщение от Сотрудник

Тогда, когда говорят о выделении астрала или путешествии в астральном теле имеется в виду Кама-Рупа

Когда речь об "астральном теле", то в 99% случаев - да, а вот под термином "астрал" часто имеется в виду тело эфирное (особенно в ГАЙ).

Но в цитате ясно говорится, о "низшем страстном теле"...т.е. об астральном теле...которое конечно же не стоит называть эфирным.....

Будьте внимательнее, говорится не о "низшем страстном теле", но об "оболочке низшего страстного тела", которая и есть тело эфирное.