Он 6 666 666 666 - уже среди нас

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от andrush_254

Ну, во-первых, Вы же сами сказали, что в АЙ ничего не говорится об антихристе, с чем я согласен. Поэтому как можно доказать, что АЙ согласна с этим утверждением? Во-вторых на тему об антихристе в христианском представление я здесь много беседовал с агни-йогами и убедился, что мои оппоненты ничего об этом не знают. То они ставят знак равенства между антихристом и Люцифером, то считают это наслоением нелепых христианских преданий, то говорили, что старцы всё извратили, когда я приводил мнение православных старцев по этому поводу. С другой стороны, я их понимаю, откуда им знать, коль их учителя об этом не говорили.
А Вы разделяете христианское мнение об антихристе, которое говорит, что им будет ожидаемый иудеями Мошиах?

Было бы глупо отрицать Истину! Но, - кто из смертных знает Истину?
Ранее я указал критерий истинности любого Учения. Мои наблюдения показали, а Агни-Йогу я изучаю с 92г., что большинство российских обществ Агни-Йоги (под различными названиями) ведут ярую борьбу с предыдущими религиями. И в этом их беда. Буддизм - это Учение Готамы Будды; Христианство - Учение Иисуса Христа; Мусульманство - Учение Магомеда и т.д. В этих Учениях (разновидностях Йоги) даны различные стороны Абсолюта, и Они давались людям в эпоху Кали-Юги по мере развития сознания людей. Сейчас дана Агни-Йога (до прихода Учителя, чего ранее не было).
Рамакришна провел эксперимент: он брал одну религию и соблюдал все Каноны данной религии, пока не достигал самадхи (катарсиса), потом - другую религию и так по очереди проверил все мировые религии. Потом сделал вывод: все религии, как ветки единого дерева, ведут к Богу.
Лично меня интересует Абсолютная Истина. "Нет религии выше Истины".
И в тоже время, я признаю все религии мира, ибо в них я нахожу крупицы Истины, бережно преподнесенные Великими Учителями человечества неразумным (невежественным) людишкам.

[andrush_254]

Сообщение от Алимбай Матякубов

Было бы глупо отрицать Истину! Но, - кто из смертных знает Истину?
Ранее я указал критерий истинности любого Учения. Мои наблюдения показали, а Агни-Йогу я изучаю с 92г., что большинство российских обществ Агни-Йоги (под различными названиями) ведут ярую борьбу с предыдущими религиями. И в этом их беда. Буддизм - это Учение Готамы Будды; Христианство - Учение Иисуса Христа; Мусульманство - Учение Магомеда и т.д. В этих Учениях (разновидностях Йоги) даны различные стороны Абсолюта, и Они давались людям в эпоху Кали-Юги по мере развития сознания людей. Сейчас дана Агни-Йога (до прихода Учителя, чего ранее не было).
Рамакришна провел эксперимент: он брал одну религию и соблюдал все Каноны данной религии, пока не достигал самадхи (катарсиса), потом - другую религию и так по очереди проверил все мировые религии. Потом сделал вывод: все религии, как ветки единого дерева, ведут к Богу.
Лично меня интересует Абсолютная Истина. "Нет религии выше Истины".
И в тоже время, я признаю все религии мира, ибо в них я нахожу крупицы Истины, бережно преподнесенные Великими Учителями человечества неразумным (невежественным) людишкам.

Судя по тому, что Вы обошли стороной обозначенный мной вопрос о будущем антихристе, коим для христианина будет являться иудейский Мошиах, Вы так же как и и все агни-йоги не владеете этим вопросом. Или "владея", считаете это нагромождением преданий заблуждений православных старцев, ибо все религии равны и противостояние христианства и иудаизма, для Вас ничем не отличается от подобных "заблуждений" по отношению к другим религиям. Вот это и есть принципиальный водороздел, который нас разделяет.

[adonis]

Сообщение от andrush_254

Судя по тому, что Вы обошли стороной обозначенный мной вопрос о будущем антихристе, коим для христианина будет являться иудейский Мошиах, Вы так же как и и все агни-йоги не владеете этим вопросом. Или "владея", считаете это нагромождением преданий заблуждений православных старцев, ибо все религии равны и противостояние христианства и иудаизма, для Вас ничем не отличается от подобных "заблуждений" по отношению к другим религиям. Вот это и есть принципиальный водороздел, который нас разделяет.

Водораздел в том, что вы ждёте некую личность - Антихриста, а я считаю его образ соборным, а не единичным. И невежество будет одним из его лиц, как впрочем и множество других массовых пороков. Как можно ждать прихода, если он не уходил?

[andrush_254]

Сообщение от adonis

вы ждёте некую личность - Антихриста

Я жду Христа, а антихрист будет ему только предшествовать на короткое время.
,

а я считаю его образ соборным, а не единичным. И невежество будет одним из его лиц, как впрочем и множество других массовых пороков. Как можно ждать прихода, если он не уходил?

Вы верно подтвердили принципиальную границу размежевания между АЙ и христианством.

[adonis]

Сообщение от andrush_254

Вы верно подтвердили принципиальную границу размежевания между АЙ и христианством.

Только не "между христианством", а между АЙ и церковной трактовкой христианства принятой в 553 году, версия принятая через пол тысячи лет после ухода Его учеников.

[andrush_254]

Сообщение от adonis

Только не "между христианством", а между АЙ и церковной трактовкой христианства принятой в 553 году, версия принятая через пол тысячи лет после ухода Его учеников.

Многие первые христиане принимали за антихриста и Нерона, жившего в первом веке нашей эры. Так что эта традиция была известна задолго до 553 года. В этом вопросе Вы заблуждаетесь.

[sova]

Сообщение от andrush_254

Многие первые христиане принимали за антихриста и Нерона, жившего в первом веке нашей эры. Так что эта традиция была известна задолго до 553 года. В этом вопросе Вы заблуждаетесь.

Ну что ж, значит, это как в том анекдоте про Ходжу Насреддина - либо шах помрёт, либо ишак. Христиане будут каждому поколению рассказывать, что вот-вот придёт антихрист, а там - либо это поколение кончится, либо христианство. Так и жили они долго и счастливо...

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

Многие первые христиане принимали за антихриста и Нерона, жившего в первом веке нашей эры. Так что эта традиция была известна задолго до 553 года. В этом вопросе Вы заблуждаетесь.

А во времена Наполеона - его считали антихристом. Толстой пишет, в его "Войне и Мире":

Пьеру было открыто одним из братьев-масонов следующее, выведенное из Апокалипсиса Иоанна Богослова, пророчество относительно Наполеона.

В Апокалипсисе, главе тринадцатой, стихе восемнадцатом сказано: "Зде мудрость есть; иже имать ум да почтет число зверино: число бо человеческо есть и число его шестьсот шестьдесят шесть".

И той же главы в стихе пятом: "И даны быта ему уста глаголюща велика и хульна; и дана бысть ему область творити месяц четыре -- десять два".

Французские буквы, подобно еврейскому число-изображению, по которому первыми десятью буквами означаются единицы, а прочими десятки, имеют следующее значение:

a b c d e f g h i k.. l..m..n..o..p..q..r..s..t.. u...v
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110 120

w .. x.. y.. z
130 140 150 160

Написав по этой азбуке цифрами слова L'empereur Napoléon*, 48 выходит, что сумма этих чисел равна 666-ти и что поэтому Наполеон есть тот зверь, о котором предсказано в Апокалипсисе. Кроме того, написав по этой же азбуке слова quarante deux**, 49 то есть предел, который был положен зверю глаголати велика и хульна, сумма этих чисел, изображающих quarante deux, опять равна 666-ти, из чего выходит, что предел власти Наполеона наступил в 1812-м году, в котором французскому императору минуло 42 года. Предсказание это очень поразило Пьера, и он часто задавал себе вопрос о том, что именно положит предел власти зверя, то есть Наполеона, и, на основании тех же изображений слов цифрами и вычислениями, старался найти ответ на занимавший его вопрос. Пьер написал в ответе на этот вопрос: L'empereur Alexandre? La nation Russe?*** 50 Он счел буквы, но сумма цифр выходила гораздо больше или меньше 666-ти. Один раз, занимаясь этими вычислениями, он написал свое имя - Comte Pierre Besouhoff; сумма цифр тоже далеко не вышла. Он, изменив орфографию, поставив z вместо s, прибавил de, прибавил article le и все не получал желаемого результата. Тогда ему пришло в голову, что ежели бы ответ на искомый вопрос и заключался в его имени, то в ответе непременно была бы названа его национальность. Он написал Le Russe Besuhoff**** 51">51 и, сочтя цифры, получил 671. Только 5 было лишних; 5 означает "е", то самое "е", которое было откинуто в article перед словом L'empereur. Откинув точно так же, хотя и неправильно, "е", Пьер получил искомый ответ; L'Russe Besuhof, равное 666-ти. Открытие это взволновало его. Как, какой связью был он соединен с тем великим событием, которое было предсказано в Апокалипсисе, он не знал; но он ни на минуту не усумнился в этой связи. Его любовь к Ростовой, антихрист, нашествие Наполеона, комета, 666, l'empereur Napoléon и l'Russe Besuhof -- все это вместе должно было созреть, разразиться и вывести его из того заколдованного, ничтожного мира московских привычек, в которых, он чувствовал себя плененным, и привести его к великому подвигу и великому счастию.

http://magister.msk.ru/library/tolstoy/wp/wp09.htm

____________________________
* император Наполеон
** сорок два.
*** Император Александр? Русский народ?
**** Русский Безухов

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от andrush_254

Судя по тому, что Вы обошли стороной обозначенный мной вопрос о будущем антихристе, коим для христианина будет являться иудейский Мошиах, Вы так же как и и все агни-йоги не владеете этим вопросом. Или "владея", считаете это нагромождением преданий заблуждений православных старцев, ибо все религии равны и противостояние христианства и иудаизма, для Вас ничем не отличается от подобных "заблуждений" по отношению к другим религиям. Вот это и есть принципиальный водороздел, который нас разделяет.

Странный Вы человек. Я уже третий раз призываю Вас внимательнее читать мои посты. Или у Вас очень короткая память?
Посмотрите мои предыдущие посты и Вы найдете там ответ на свой вопрос.
Почему я должен по сто раз повторять уже сказанное.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Устремление к Общему Благу

[andrush_254]

Сообщение от Алимбай Матякубов

Странный Вы человек. Я уже третий раз призываю Вас внимательнее читать мои посты. Или у Вас очень короткая память?
Посмотрите мои предыдущие посты и Вы найдете там ответ на свой вопрос.
Почему я должен по сто раз повторять уже сказанное.

Вы говорили об антихристе, как просто о человеческой личности. Здесь я с Вами согласен. Далее я же пытался уточнить , как Вы его конкретно понимаете. Христианская традиция видит будущего антихриста в том, кого иудеи ожидают как мессию - Мошиаха. АЙ ставит знак равенства между Майтрейей, Калка Аватаром, Вторым Пришествием и Мошиахом, считая, что всё это одно и тоже из разных религий. Христос про Матрейю, Калка Аватара ничего не говорил. Поэтому здесь можно не спорить. А вот про иудейского мессию он сказал: меня от Отца не принимаете, а придёт от себя самозванец - его примите. Т.е. Христос, как истинный мессия - Мошиах, не был принят иудеями, а тот кто придёт от себя, кого иудеи примут за Мошиаха - тот и будет антихристом в христианской традиции. Именно это я и пытался уточнить. Но ответа на это уточнение так и не услышал.

[Nyrh]

Сообщение от andrush_254

Христос про Матрейю, Калка Аватара ничего не говорил. Поэтому здесь можно не спорить. А вот про иудейского мессию он сказал: меня от Отца не принимаете, а придёт от себя самозванец - его примите.

Это вы так толкуете Его слова.

[andrush_254]

Сообщение от Nyrh

Это вы так толкуете Его слова.

Если бы Вы знали мнение православных старцев на этот счёт, то понимали бы, что это не я своим умом так толкую - а всего лишь повторяю то, чему они учили.

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

АЙ ставит знак равенства между Майтрейей, Калка Аватаром, Вторым Пришествием и Мошиахом, считая, что всё это одно и тоже из разных религий.

А это так и есть. Потому, что Бог один, но в разные времена в разных народах посылает своё проявление в виде человека. Это говорят многие религии мира. В том числе и христианство, причем ортодоксальное христианство. Христианство считает Иисуса - Богом. Но оно не признает, что Бог мог проявлять себя и для других народов. Считает себя единственным обладателем Бога.

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от andrush_254

Вы говорили об антихристе, как просто о человеческой личности. Здесь я с Вами согласен. Далее я же пытался уточнить , как Вы его конкретно понимаете. Христианская традиция видит будущего антихриста в том, кого иудеи ожидают как мессию - Мошиаха. АЙ ставит знак равенства между Майтрейей, Калка Аватаром, Вторым Пришествием и Мошиахом, считая, что всё это одно и тоже из разных религий. Христос про Матрейю, Калка Аватара ничего не говорил. Поэтому здесь можно не спорить. А вот про иудейского мессию он сказал: меня от Отца не принимаете, а придёт от себя самозванец - его примите. Т.е. Христос, как истинный мессия - Мошиах, не был принят иудеями, а тот кто придёт от себя, кого иудеи примут за Мошиаха - тот и будет антихристом в христианской традиции. Именно это я и пытался уточнить. Но ответа на это уточнение так и не услышал.

Почему Иуда предал Иисуса Христа? Ответ: потому, что по субъективному мнению Иуды Иисус не соответствовал ожидаемому Спасителю. Он ждал Мессию, который, как Моисей спасет его народ от римского рабства. А Иисус, по пониманию Иуды, не был тем воином с мечом, который будет спасать. Иисус говорил о любви и сострадании - значит это не настоящий Мессия - думал Иуда. Сомнения терзали несчастного.
Во всех религиях мира говорится о пришествии Мессии и это хорошо. Люди ждут и надеются. Но Кто это будет, как Его узнать, как Его имя (в некоторых религиях указали)? А не появился ли Он уже среди нас? Как много вопросов для людского сознания и это тоже хорошо, ибо готовит благодатную почву. Болгарская пророчица Ванга говорила, что явление Христа многие почувствуют Сердцем. И Он уже ходит среди нас (в тонком теле). А вот сроки проявления того или иного события не дано знать всем, ибо люди могут нарушить ход событий. Боги Кармы могут ускорять или замедлять наступление того или иного события, в зависимости от благоприятных ситуаций.

[Алимбай Матякубов]

По поводу антихриста - тоже самое. Людская молва приписывает, придуманные качества антихриста простым смертным. Да, многие правители мира нашего соответствовали, по представлению людей, антихристу. Если подходить с позиции Клизовского, то вообще любого человека, выступающего от Имени Христа можно назвать антихристом. Я видел одержимых людей, которые заявляли, что они Спасители. У нас был капитан 3 ранга, который после прочтения книги Шюре "Великие Посвященные" выступал по Приморскому телевидению в программе "Океан" и заявлял, что он очередной Мессия, пришедший спасти мир. И сколько ныне таких несчастных одержимых темной силой (дуг-па), которые заявляют о своей великой миссии, а сами только дурачат доверчивых граждан. Людское стремление к власти, к богатству, к славе питает человеческий эгоизм. И сколько бед произошло на Земле из-за человеческого эгоизма и невежества.

[andrush_254]

Сообщение от Алимбай Матякубов

[Во всех религиях мира говорится о пришествии Мессии и это хорошо. Люди ждут и надеются. Но Кто это будет, как Его узнать, как Его имя (в некоторых религиях указали)? .

Ознакомтесь более предметно с христианской эсхатологией и узнаете подробности Прихода.

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

Ознакомтесь более предметно с христианской эсхатологией и узнаете подробности Прихода.

Блаватская, в одной из статей ссылается на исследования египтологов. Так вот они говорят, что на древних египетских обелисках выбиты слова касательно конца света - и эти же слова повторены через несколько тысяч лет, почти точно так же дословно, в Евангелии.

И, уже приводил примеры как приход Мессии и Сатаны описывается примерно в одних и тех же выражениях. Приводил пример из Евангелия, где говорится, что Сын Человеческий придет как молния. И точно так же приходит и Сатана, падает подобно молнии с небес.

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от andrush_254

Ознакомтесь более предметно с христианской эсхатологией и узнаете подробности Прихода.

Спасибо великодушно!
Сей вопрос меня мало волнует! Когда это еще произойдет в будущем и как произойдет? Меня волнует настоящее состояние развития человеческого сознания, ибо только от развитости коллективного сознания решается судьба всего человечества. Чтобы пророчества произошли - их надо претворять в жизнь "руками и ногами человеческими", как учил Иисус Христос.
А так как в своих длительных поисках Истины я развил некоторые способности, позволяющие мне бродить по тонкому миру и видеть то, что еще только должно произойти в физическом мире, то у меня есть возможность проверять прочитанное. Учителя сами говорили, что все Их знания получены эмпирическим путем (методом проб и ошибок), вот и мне этот путь тоже нравиться.
Но самое главное, в чем мне крупно повезло (результат прошлых воплощений), я видел и общался с Учителями. Многие мои друзья в это не верят, считают, что простой смертный не может общаться с самим Иисусом, забыв о том, что "по вере - дается" (Библия). Именно Агни-Йога дала мне знания, позволившие мне увидеть и услышать духовный мир.