Царизм и Иерархия

[andrush_254]

Сообщение от gog

Но позвольте,у отпрыска того же монарха почему должны быть возможностей больше чем у отпрыска крестьянина?Какими делами он заслужил эту свободу?Считаю,что у справедливого общества изначальные стартовые возможности должны быть одинаковыми,а не ограничиваться сословием.

Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.

То что люди не равны по своему интеллектуальному и духовно-нравственному развитию, это факт, который признается и христианами, и буддистами и атеистами. Вопрос в том, нужно ли это различие подчеркивать и афишировать внешними признаками типа клейма на лбу или нашивки на одежде. Разве и так трудно отличить интеллигента от бизнесмена или пролетария. Некоторые «касты» сами «клеймят» себя татуировками. Это характерно только для обществ стоящих на низкой ступени развития.
И никакого упорядочения тут не будет, а начнется хаос и повсеместная борьба людей за переход в более высокую касту. А самозваных узурпаторов, пытающихся поставить себя над другими скорее всего просто уничтожат физически, как это и было многократно в человеческой истории. И это будет вполне по-божески. Собственно кто такие дворяне, как не потомки главарей шаек древних рэкетиров, грабивших или «крышевавших» мирных тружеников, которые под угрозой насилия отдавали им часть или всю свою прибыль

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

И никакого упорядочения тут не будет, а начнется хаос и повсеместная борьба людей за переход в более высокую касту.

Сословности уже не будет Я не ратую за возврашение этой системы. Я говорю о разумности её для своего времени и неразумности борьбы с ней, как с причиной якобы несчастья людей, что, собственно, и являлось причиной всех известных революций. Восстание низших каст на высшие - признак Кали-Юги. Утрата высшими кастами своих доблестей и благородства - тот же признак Кали-Юги. Всё это взаимосвязано. А революция, как следствие этого - это инволюция, прежде всего, а не эволюция.
Первым революционером был отпавший об Бога ангел, не пожелавший подчинения, возомнивший себя равным Богу, нарушевший иерархию соподчинённости - той же "сословности".

[Юрий Болотов]

Ну «для своего времени» и каннибализм был вполне разумным – чего ж пропадать мясу в условиях дефицита белка.
А вообще «нормальную», естественную, «кармическую» сословность сегодня нарушает капиталистический культ денег и богатства. Главным мерилом человека становятся деньги, и «шудра», укравший миллион долларов, становится «раджой». Вот против такого положения вещей и выступали Маркс и Ленин с большевиками.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Ну «для своего времени» и каннибализм был вполне разумным – чего ж пропадать мясу в условиях дефицита белка.

Канибализм был разумным только для неразумных людей

Вот против такого положения вещей и выступали Маркс и Ленин с большевиками.

Я бы Вам поверил, ежели бы первый отказался от тех денег, на которые он жил, получая их от всё той же эксплуатации рабочих на фабриках Энгельса, а второй не имел заграничных счетов, пополняемые из тех же источников, против которых он боролся. Тогда борьба была не за справедливость внутри России, а против России как таковой, прежде всего. А за реальную справедливость она началась тогда, когда к власти пришёл Сталин. Опять же различайте, что и в перестройку, против Ленина и Сталина началась борьба не ради справедливости, а ради того, чтобы развалить СССР, как с помощью Ленина развалили Царскую Россию.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.

Ха,Андрюш молодец! Свои высказывания я спецом делал под вашу не приятие реинкарнации и хотел было это подчеркнуть,но не сделал. Но вы как раз это то и заметили. Вот это то и главное,что при равных стартовых возможностях и естественных условиях будет заметно по мере взросления кто чего способен и на что годен без какого либо блата. По вам кем и ради кого и каким способом неравенство упорядывается?

[andrush_254]

Сообщение от gog

Вот это то и главное,что при равных стартовых возможностях и естественных условиях будет заметно по мере взросления кто чего способен и на что годен без какого либо блата. По вам кем и ради кого и каким способом неравенство упорядывается?

Так неравенство стартовых возможностей - и есть всё то же следствие законов кармы и реинкарнации. А как может быть иначе? Тогда бы и закон не работал, ежели бы все рождались детьми кухарок, или детьми Царей. Сословность - это не жесткая иерархия. Она вполне допускает за особый талант, реально за одну жизнь, перейти из низшего сословия в высшее. Но она не допускает резких скачков, через ступени. Хотя и такое бывало. Но крестьянин Царём, естественно, никогда не может стать. Когда комбайнёр со Ставрополья начинает управлять государством, получаем то, что имеем. Но для Кали-Юги - это "нормальное" явление.

[Michael]

Сообщение от andrush_254

Но крестьянин Царём, естественно, никогда не может стать.

Это слишком сильное утверждение, т.к. неизвестно, кто может воплотиться в крестьянской семье. Как раз может быть так, что высокий Дух воплотится в простой семье. Так было с М.Ломоносовым, например. В советское время таланты искали во всех слоях населения. Бывает и так, что царь воплощается крестьянином-земледельцем для восстановления поврежденного в предыдущей жизни тонкого тела (такие воплощения описаны в нашей литературе).

В обществе должны работать социальные "лифты", которые поднимают способных людей (пусть даже из "кухарок") на более высокие уровни социальной лестницы и вместе с ними должны быть защитные фильтры, чтобы люди с недостаточным сознанием не попадали на несоответствующие им места. Могут помочь снимки аур и хорошие гороскопы, ну и обученные профессионалы.

Возможности должны быть даны для всех равные (например бесплатное среднее и высшее образование, медицина), но каждый потом реализует их по своим способностям и труду, кто-то идет в ВУЗ, а кто-то находит себя в другом деле, не менее важном для общества. Еще Будда, насколь знаю, боролся с кастовой системой в Индии.

[andrush_254]

Сообщение от Michael

Возможности должны быть даны для всех равные (например бесплатное среднее и высшее образование, медицина),

При капитализме, т.е. там, против чего боролись Маркс и Ленин, это уже давно есть во многих странах.

Еще Будда, насколь знаю, боролся с кастовой системой в Индии.

Не фантазируйте. Против внешнего Будда никогда не боролся. Только против своего внутреннего. Он мог обличать тех, кто принадлежностью своей к высокой касте считал себя более избранным перед Господом, чего не может быть, так как перед Господом все равны, независимо от каст.

[Michael]

Сообщение от andrush_254

При капитализме, т.е. там, против чего боролись Маркс и Ленин, это уже давно есть во многих странах.

А почему оно появилось, как вы думаете? Когда оно появилось, знаете? Когда негры и женщины в США стали равными в правах белым мужчинам?

Не фантазируйте. Против внешнего Будда никогда не боролся. Только против своего внутреннего. Он мог обличать тех, кто принадлежностью своей к высокой касте считал себя более избранным перед Господом, чего не может быть, так как перед Господом все равны, независимо от каст.

Вы любите читать тексты в Интернете, воспользуйтесь поисковиком. Найдется много материала.

[andrush_254]

Сообщение от Michael

А почему оно появилось, как вы думаете? Когда оно появилось, знаете? Когда негры и женщины в США стали равными в правах белым мужчинам?

А вот здесь и уместно сказать об эволюции, а не о революции. При этом если бы революция произошла в Америке, разорив её, а потом это событие косвенно повлияло бы и на Россию, улучшив положение русских трудящихся, я бы не возражал против такого развития событий. Но зачем мне гибель миллионов соотечественников, чтобы потом на Западе стало лучше, чем было, а у нас хуже, и при этом через 80 лет вернуться к тому же, что и разрушали - к частной собственности?

Вы любите читать тексты в Интернете, воспользуйтесь поисковиком. Найдется много материала.

Да Вы мне лучше сами дайте ссылку, где Будда говорил, что с кастами надо бороться.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Michael

Это слишком сильное утверждение, т.к. неизвестно, кто может воплотиться в крестьянской семье. Как раз может быть так, что высокий Дух воплотится в простой семье. Так было с М.Ломоносовым, например. В советское время таланты искали во всех слоях населения. Бывает и так, что царь воплощается крестьянином-земледельцем для восстановления поврежденного в предыдущей жизни тонкого тела (такие воплощения описаны в нашей литературе).

Насколько я помню Библию, предок Иисуса Христа иудейский царь Давид был именно крестьянином-пастухом

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Насколько я помню Библию, предок Иисуса Христа иудейский царь Давид был именно крестьянином-пастухом

«И сказал Господь: встань, помажь его; ибо это он. И взял Самуил рог с елеем, и помазал его среди братьев его, и почил Дух Господень на Давиде с того дня и после».1Цар.16:12-13
Это как раз к вопросу о Царе, как исключительно о Помазаннике Божем. Его, Царя Давида, не выбирал народ, его выбрал сам Господь. А был он хоть и пастухом, но род его был знатен.