Царизм и Иерархия

[andrush_254]

Сообщение от АлексУ

[
Здесь явно речь идет о Николае Втором и о российских революциях и последующей гражданской войне прошлого века. И также явно, что это пророчество уже не сбылось - хотя бы в части: "а Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него (грядущего Государя)".
История не повторяется... Тем более - дословно. Почитайте, Андрюш, внимательнее приведенные вами же пророчества.

И где же победа тех, кто поднял оружие ЗА Государя, если Вы говорите, что речь здесь идёт о Николае Втором? Читайте внимательно. Вы, видимио, ЗА поняли как НА. Это пророчество ещё не исполнилось.

[АлексУ]

Сообщение от andrush_254

И где же победа тех, кто поднял оружие ЗА Государя, если Вы говорите, что речь здесь идёт о Николае Втором? Читайте внимательно. Вы, видимио, ЗА поняли как НА. Это пророчество ещё не исполнилось.

Ну, посудите сами, Андрюш (привожу Вашу цитату в более широком контексте):

Будет некогда Царь, который меня прославит, после чего будет великая смута на Руси, много крови потечет за то, что восстанут против этого Царя и Самодержавия, но Бог Царя возвеличит...На земле Русской будут великие бедствия.
...
До рождения антихриста произойдет великая продолжительная война и страшная революция в России, превышающая всякое воображение человеческое, ибо кровопролитие будет ужаснейшее: бунты Разинский, Пугачёвский, Французская революция — ничто в сравнении с тем, что будет с Россией.
...
Но не до конца прогневается Господь и не попустит разрушиться до конца Земле Русской, потому что в ней одной преимущественно сохраняется еще Православие и остатки благочестия христианского...
...
Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за ГОСУДАРЯ и целость России, вот тогда, ваше боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени – и Господь поможет правому делу – ставших за Государя и Отечество и Святую Церковь нашу - а Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него (грядущего Государя), за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской – но не столько и тут крови прольется, сколько тогда как когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут то еще более прежнего крови прольется,...
...
Неизменный счет войны всемирной и русской будет 10 лет...

В первом и втором из приведенных абзацев явно говорится об одном и том же - 1-й Мировой войне и последовавшей за ней (и из нее) российской революции. А в последнем из приведенных абзацев довольно точно приводится общий счет этих войны и революции - 10 лет: с 1914 по 1924 (последние отголоски гражданской войны).
И Вы думаете, что История повторится, и будет еще одна мировая война и кровавая революция в России? И опять 10 лет?
И потом, сейчас геополитическая и чисто бытовая ситуация сильно изменилась - сейчас в Сибирь не ссылают, а наоборот, люди с удовольствием едут туда жить. Да и возрождение монархического правления Дома Романовых в России в наше время - это из разряда сильно экзотических и всерьез не воспринимаемых идей.

[andrush_254]

Сообщение от АлексУ

Ну, посудите сами, Андрюш (привожу Вашу цитату в более широком контексте):

В первом и втором из приведенных абзацев явно говорится об одном и том же - 1-й Мировой войне и последовавшей за ней (и из нее) российской революции. А в последнем из приведенных абзацев довольно точно приводится общий счет этих войны и революции - 10 лет: с 1914 по 1924 (последние отголоски гражданской войны).
И Вы думаете, что История повторится, и будет еще одна мировая война и кровавая революция в России? И опять 10 лет?
И потом, сейчас геополитическая и чисто бытовая ситуация сильно изменилась - сейчас в Сибирь не ссылают, а наоборот, люди с удовольствием едут туда жить. Да и возрождение монархического правления Дома Романовых в России в наше время - это из разряда сильно экзотических и всерьез не воспринимаемых идей.

Ну тогда Вы мне просто приведите тот исторический отрезок, который уже свершился по Вашему, и дал победу тем, кто стал на сторону Государя. Ведь это всё должно состояться после 17 года.
Касательно 10 летней войны - речь идёт о той войне, которая ещё не состоялась - новая мировая война.
Сослать с Сибирь - это имется в виду понести наказание. Куда их пошлют - не столь важно.
Не заостряйте внимание на конкретных цифрах и деталях. Они вполне могут колебаться. Уловите принципиальные вехи.
Монархии, как долговременного института власти, не будет. Царь будет последним. За ним - Второе Пришествие. За Царём пойдут и атеисты, и язычники, и многие агни-йоги. Пойдут не столько как за Царём и Монархом, сколько как за русским государственным вождём. Православные же увидят в нём Царя. И он действительно будет из рода Царей.

[АлексУ]

Сообщение от andrush_254

Ну тогда Вы мне просто приведите тот исторический отрезок, который уже свершился по Вашему, и дал победу тем, кто стал на сторону Государя. Ведь это всё должно состояться после 17 года.
Касательно 10 летней войны - речь идёт о той войне, которая ещё не состоялась - новая мировая война.
...
Не заостряйте внимание на конкретных цифрах и деталях. Они вполне могут колебаться. Уловите принципиальные вехи.
Монархии, как долговременного института власти, не будет. Царь будет последним. За ним - Второе Пришествие. ...

А мировая война и русская революция - это детали?
Они ведь уже были. И они ведь не были столь незначительны, чтобы Серафим Соровский даже не упомянул о них в своих пророчествах? Но победили не те, кто стал на сторону Государя. Я делаю вывод, что в этой части пророчество не сбылось. И это нормально. Ведь будущее жестко не предопределено, многое зависит от свободной воли человеческой.
Значит ли это, что не будет Последнего Царя и Второго Пришествия? Думаю, не значит. Что-то будет, но не в буквальном прочтении пророчества. Например, можно интерпретировать так: формы "войны и смуты" в наше время поменялись - они перешли из сферы кровавых физических боев в сферу борьбы идей; или цивилизационно-техногенный фактор, от которого в наше время людей гибнет не меньше, чем в "хорошую" войну прошлого.

А махатмы предлагали, как я понимаю, продолжение космополитической военной "освободительной" экспансии на Восток под знамёнами обновленного буддизма.

Нет, Вы не правильно поняли. Махатмы не выступали за "перманентную мировую революцию". Они предлагали, насколько понял я, дать свободу распространения религиям в Новой Стране, в первую очередь обновленного Буддизма, - в обмен на поддержку Советской России со стороны буддистского Востока.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

...Не заостряйте внимание на конкретных цифрах и деталях. Они вполне могут колебаться. Уловите принципиальные вехи.
Монархии, как долговременного института власти, не будет. Царь будет последним. За ним - Второе Пришествие. ...

В таком варианте ещё можно допустить ваши монархические идеи. Почему, к примеру, не быть таким царем В.В. Путину? Или предстоящему преемнику Д.А. Медведева? Его нынешняя власть по уровню полномочий гораздо выше императорской в годы правления династии Романовых.

[andrush_254]

Сообщение от АлексУ

А мировая война и русская революция - это детали?

Я говорил о таких деталях, как продолжительность в годах войны и ссылках в Сибирь.

Они ведь уже были. И они ведь не были столь незначительны, чтобы Серафим Соровский даже не упомянул о них в своих пророчествах? Но победили не те, кто стал на сторону Государя. Я делаю вывод, что в этой части пророчество не сбылось

Царь придёт после смуты и войны. Вы просто, если я верно Вас понял, сложили первую мировую со второй и получили 10 лет. Вы не допускаете третьей мировой, так точно, как многие идеалисты не допускали второй после первой. Соровский не говорит, какой по счёту будет та война, после которой придёт Царь. Он говорит, что это будет после войны и смуты. Просто Вы находитесь под влиянием своих учителей, которые говорили, что третьей мировой войны не будет.

Например, можно интерпретировать так: формы "войны и смуты" в наше время поменялись - они перешли из сферы кровавых физических боев в сферу борьбы идей;

Кровавой фазе всегда предшествовала борьба идей. Наше время не исключение.

Нет, Вы не правильно поняли. Махатмы не выступали за "перманентную мировую революцию". Они предлагали, насколько понял я, дать свободу распространения религиям в Новой Стране, в первую очередь обновленного Буддизма, - в обмен на поддержку Советской России со стороны буддистского Востока

Новая Страна - это что? Обращаться к Советам, только что разрушившим религию с пожеланием восстановить свободу религий? Больше чем утопия. А какой авторитет имел обновлённый буддизм Рериха на Востоке, чтоб говорить от имени всего буддийского Востока в поддержку Советской России? Никакого авторитета он не имел. Речь как раз шла в предложении о противоположном. О внедрении обновлённого буддизма на Восток с помощью коммунистической экспансии.

[АлексУ]

Сообщение от andrush_254

Я говорил о таких деталях, как продолжительность в годах войны и ссылках в Сибирь.

Царь придёт после смуты и войны. Вы просто, если я верно Вас понял, сложили первую мировую со второй и получили 10 лет. Вы не допускаете третьей мировой, так точно, как многие идеалисты не допускали второй после первой. Соровский не говорит, какой по счёту будет та война, после которой придёт Царь. Он говорит, что это будет после войны и смуты. Просто Вы находитесь под влиянием своих учителей, которые говорили, что третьей мировой войны не будет.

А кто-нибудь из старцев говорил про три мировые войны? Насколько я понял, Соровский говорит про одну мировую войну и русскую революцию (смуту).
А если будет третья мировая война, и после нее опять ничего из ожидаемого Вами не случится? Вы будете ждать четвертую мировую?

Сообщение от andrush_254

Новая Страна - это что? Обращаться к Советам, только что разрушившим религию с пожеланием восстановить свободу религий? Больше чем утопия. А какой авторитет имел обновлённый буддизм Рериха на Востоке, чтоб говорить от имени всего буддийского Востока в поддержку Советской России? Никакого авторитета он не имел. Речь как раз шла в предложении о противоположном. О внедрении обновлённого буддизма на Восток с помощью коммунистической экспансии.

Упорствовать будете? Начитались работ Росова? Но Вы же, Андрюш, не судите о смысле жизни и учения Христа со слов какой-нибудь маргинальной для Христианства личности?!
Повторю, ни о какой "коммунистической экспансии" Махатмы речи не вели.
Рерих выступал не от своего имени, а от имени Махатм - которые на Востоке авторитет имели, и сейчас имеют, значительный.
Новой Страной Рерихи называли духовно обновленную Россию. Будущую Россию, в которую они верили.

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

... Начитались работ Росова? ...

Ни он, ни вы, АлексУ, не читали Росова, иначе и рассуждали бы по-другому.

[andrush_254]

Сообщение от АлексУ

А кто-нибудь из старцев говорил про три мировые войны? Насколько я понял, Соровский говорит про одну мировую войну и русскую революцию (смуту).
А если будет третья мировая война, и после нее опять ничего из ожидаемого Вами не случится? Вы будете ждать четвертую мировую?

В контексте той мировой войны говорится у Соровского и о взятии нами Констатинополя, Иерусалима, приобретении Турции и о исчезновении Парижа. Можете задуматься над этим. Но это всё же детали. Я жду не какой-то пронумерованой по счёту войны, а конкретных событий. Какой номер той войны - не имеет значения. Мировая война - одни из признаков, на котором Вы чрезмерно сосредоточились. Соотносите обсуждаемое событие не только с мировой войной, но и с другими явлениями, о которых предсказывалось. Я уже говорил Вам, к примеру, как о признаке, о восстановлении храма Соломона. Пока его нет - не будет и Царя, как антитезы антихристу, который будет короноваться в отстроенном храме Соломона.

Упорствовать будете? Начитались работ Росова? Но Вы же, Андрюш, не судите о смысле жизни и учения Христа со слов какой-нибудь маргинальной для Христианства личности?!
Повторю, ни о какой "коммунистической экспансии" Махатмы речи не вели.
Рерих выступал не от своего имени, а от имени Махатм - которые на Востоке авторитет имели, и сейчас имеют, значительный.
Новой Страной Рерихи называли духовно обновленную Россию. Будущую Россию, в которую они верили.

А в чём маргинальность Росова? Я нигде не встречал аргументированных возражений Росову, но пустых, оскорбительных и эмоциональных оценок, подобно Вашей, пруд пруди. Росов сделал очевидную научную работу, основанную на анализе документов. В чём же его маргинальность? Подобная оценка его, как оппонента, только в пользу Росова, а не Вашу.
Что касается моего мнения о коммунистической экспансии на Восток, то оно у меня возникло от чтения обращения махатм к Советам.
Авторитет махатм на Востоке - это вопрос скорее веры, а не аргументов.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

... Просто Вы находитесь под влиянием своих учителей, которые говорили, что третьей мировой войны не будет.

Что-то не помню, чтобы наши Учителя говорили про третью мировую войну. Однако исключать подобное развитие сценария не стоит

А какой авторитет имел обновлённый буддизм Рериха на Востоке, чтоб говорить от имени всего буддийского Востока в поддержку Советской России? Никакого авторитета он не имел. Речь как раз шла в предложении о противоположном. О внедрении обновлённого буддизма на Восток с помощью коммунистической экспансии.

У вас есть поразительная способность все перевирать. Думаю, это у вас от злобы. Поражает только "почему?", что вас так толкает на презрение?

[andrush_254]

Сообщение от migrant

что вас так толкает на презрение?

Давайте спорить не эмоциями, а аргументами.