Йога покоя или сценарий которого нет

More · 04.02.2009, 12:16

8. Просветление

Существует множество школ и учений которые учат ищущих тому как достичь результат, как достичь например так называемого просветления. Но при этом если внимательно изучить множество историй повествующих об этом вы придете к выводу что это случайный процесс и мало того под просветлением понимают всё что угодно начиная от мистического виденья света, глубоких переживаний, неудержного смеха, заканчивая фактом спонтанного перевода с одного языка на язык другого народа.
На самом деле просветление это просто уловка, придуманная некогда каким то гуру и заставляющая ученика двигаться вперед в поисках этого неуловимого призрака «результат» и глубоко определяющая его духовное стремление. И этому процессу может и не быть конца. Вы можете всю жизнь стремиться достичь того чего по сути не существует.
В этом и заключается весь фокус гуру. Просветления как процесса или явления просто не существует. Зачем же гуру или мастера заставляют нас выполнять практики? Ответ достаточно прост – так учили их гуру и их учителя и это переросло в привычку.
В авторитетном трактате - йога сутрах Патанджали просветление это просто совершенно спокойный ум и не более того.

Вы можете довольствоваться этим утверждением Патанджали или примите факт отсутствия просветления как такового раз и навсегда, как избавление от вредной привычки и будьте счастливы.

...

Восток · 04.02.2009, 13:46

Цитата:

Сообщение от More

8.
В авторитетном трактате - йога сутрах Патанджали просветление это просто совершенно спокойный ум и не более того.

Вы можете довольствоваться этим утверждением Патанджали или примите факт отсутствия просветления как такового раз и навсегда, как избавление от вредной привычки и будьте счастливы. ...

Всё бы ничего, если только не рассмотреть две вещи - от того что ты успокоился и поверил в это - исчезло ли несчастье? Мне кажется истинное достижение покоя - есть невозмутимое созерцание, даже в условиях надвигающихся угроз. Не побег а ясное понимание взаимодействий и процессов в мире.

И второе - а что мы назовём счастьем? Синицу в руке и маленькие выгоды которые торгуясь подсунула нам жизнь...? Это счастье?

Цитата:

Существует множество школ и учений которые учат ищущих тому как достичь результат, как достичь например так называемого просветления. Но при этом если внимательно изучить множество историй повествующих об этом вы придете к выводу что это случайный процесс и мало того под просветлением понимают всё что угодно начиная от мистического виденья света, глубоких переживаний, неудержного смеха, заканчивая фактом спонтанного перевода с одного языка на язык другого народа.

Жаль что Вы не поняли основные. Ведь понять их можно только если сознание направлено на решение проблемы а не на игнорирование и побег от них.

Вот у меня перед глазами конкретнейший случай - советую недавно человеку как реально заработать денег и освободиться от необходимости висеть а чьей-то шее.(человеку уже почти 40 лет!!!) В ответ на мои советы человек пространно размышляет о свободе от денег вообще, о недостойности, и т.д. - и вот я молчу теперь конечно же, и вообще в целом всё это было бы правильным, если бы тот же человек не ходил с жалобами и воздыханиями. Например о том что матери надо делать операцию, о том что ей уже довольно старой женщине приходится на морозе стоять на рынке и продавать домашние заготовки... Вобщем ловкая позиция - НЕ ВИДЕТЬ проблемы, не понимать что есть ПРОЦЕСС в котором ты ДОЛЖЕН учавствовать.

Dar · 04.02.2009, 14:12

для размышлений
(подчеркивать интересные места не буду, каждый найдет по сознанию)

Братство, 44 Условимся о значении понятия покоя. Около него
наслоилось множество неверных и вредных толкований. Люди привыкли
считать покой бездействием, таким путем он превращается в психическое
расслабление. Самым разлагающим для психической энергии будет
бездействие. Всякая духовная неподвижность будет утомлять, но не
возрождать.
Врачи предписывают отдых, успокоение, явление бездействия и
полагают, что в мертвенном состоянии можно восстановить силы. Но те
же врачи понимают, что упадок сил происходит от нарушения равновесия.
Так покой есть не что иное, как равновесие. Но равновесие есть
равномерное напряжение энергии. Только таким путем можно возродить
и укрепить силы.
Не в том дело, что равновесие будет приобретено в пустыне или в городе,
главное заключается в постоянном напряжении. Путь напряжения есть
путь стремления, иначе говоря, путь жизни.
Несовершенство врачей предостерегает об израсходовании сил, но они
расходуются при неуравновесии. Наоборот, равновесие будет одной и
лучшей панацеей. Одно можно иметь в виду, как средство помогающее,
именно разумное пользование воздухом, но и это условие не требует
долгого времени.
Пусть понятие покоя будет правильно осознано для явления Братства.
Беспокойство родит суету.

Мир Огненный ч.3, 258 Очищение пространства простирается на все
начинания. Наступило время выявить силы, идущие со Светом или
тьмою. Именно, соблазн Князя тьмы в том, что он сулит спокой, но Мы
говорим — час последний! Лишь ускоренное очищение даст возможность
планете спасти ее — конечно, не явление нескольких лет, но эонов.
Конечно, огненный взрыв спасет планету. Огненный взрыв должен
проявиться в каждом явлении. Лишь очищение пространства, лишь
очищение сознаний, лишь очищение Учений — даст явление очищенных
взрывов духа. Конечно, тьма сгущается, но когда напряжение сил тьмы
достигнет своего предела, тогда силы Света утвердят свою мощь. Так
нужно готовиться к принятию великого напряжения. Свет побеждает
тьму.

More · 04.02.2009, 14:23

Так и есть Dar, размышляющий ум плодит чудовищ, князей тьмы, темные ложи и др. иллюзии.
И что важно основной природной характеристикой размышляющего ума является неуемлимое беспокойство.

Антон · 04.02.2009, 14:52

Цитата:

Сообщение от More

Так и есть Dar, размышляющий ум плодит чудовищ, князей тьмы, темные ложи и др. иллюзии.
И что важно основной природной характеристикой размышляющего ума является неуемлимое беспокойство.

А Вам конечно известно что происходит с стоячей водой пруда - зарастает.
Видите ли, если бы уму небыло дано природой размишлять даже без побуждения воли - то и человеческое сознание заросло ветхими, пережёвываными мыслями.

Движение, стремление есть проявление жизни. Так что вопрос не о том чтобы не-стремится и не-думать, а к чему стремится и о чём думать.

И так - можно устремлятся за внешними вечно-изменчивыми формами, и думать о них - и здесь спокойствия не найти. Или можно устремлятся и думать о вещах и ценнстях, которые неподвластны изменчевому времени, и накапливать свои ценности оными, и "где ваши сокровища - там ваше сердце". Вот и спокойствие грядет.

More · 04.02.2009, 15:26

Вера Тевс, все аллегории хороши, но только в качестве аллегорий.
Вся "небесная архитектура" как вы ее назвали плод фантазий ума. Если это не так докажите.

Размышляющий ум хорош для творчества и конструирования, но это далеко от того что есть на самом деле.

Dar · 04.02.2009, 15:36

Цитата:

Сообщение от More

Так и есть Dar, размышляющий ум плодит чудовищ, князей тьмы, темные ложи и др. иллюзии..

Например вот такое.. "Я помню чудное мгновенье.."

или другое "Йога покоя"..(тоже ведь порождение ума)

Цитата:

И что важно основной природной характеристикой
размышляющего ума является неуемлимое беспокойство

именно поэтому каменный топор сменился на компьютер
и открыли Америку..

More · 04.02.2009, 15:46

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от More

Так и есть Dar, размышляющий ум плодит чудовищ, князей тьмы, темные ложи и др. иллюзии..

Например вот такое.. "Я помню чудное мгновенье.."

или другое "Йога покоя"..(тоже ведь порождение ума)

Цитата:

И что важно основной природной характеристикой
размышляющего ума является неуемлимое беспокойство

именно поэтому каменный топор сменился на компьютер
и открыли Америку..

По сути всё изреченное есть порождение ума. Но компьютер и америка это конструктивное порождение.
Речь шла не об этом, а о так называемых духовных концепциях, которые в своей сути совершенно бесполезны.

Dar · 04.02.2009, 16:19

Цитата:

Сообщение от More

По сути всё изреченное есть порождение ума. Но
компьютер и америка это конструктивное порождение.

компьютер это результат труда, размышлений, действий, а не покоя..
разве нет?

Цитата:

Речь шла не об этом, а о так называемых духовных концепциях, которые в своей сути совершенно бесполезны.

ну хорошо.. возьмем две концепции "порождений ума"

1. "Йога покоя"
2. Мир Огненный ч.3, 258 ..Именно, соблазн Князя тьмы в том, что он
сулит спокой..

который их этих концепций бесполезен?

Djay · 05.02.2009, 12:54

Цитата:

Сообщение от More

Речь шла не об этом, а о так называемых духовных концепциях, которые в своей сути совершенно бесполезны.

Это только измышление Вашего ума, More. А Платон говорил, что "идеи правят миром". Вы, насколько я поняла, с ним кардинально не согласны? Отрицая само существование мира идей. А что взамен? Что есть вместо того, что Вам вздумалось отвергнуть?