О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[Alexandr5]

Несколько мыслей по поводу...

Обладает ли РД реальными возможностями и какова его задача. Изучающие Учение самостоятельно являются ли членами этого движения? Направляет ли Братство членов этого движения?

Каждый человек принадлежит своей культуре и связан с людьми в ней существующими. Учение же предназначено для людей образующих новый культурный тип. РД представляет собой ряд течений, образуемых в пределах старых культур.
В "новых" людях, на которых действует магнетизм новой культуры, кроме новой, также присутствует и старая энергетика. Именно она увлекает за собой массу людей старых культур, которые тянутся за старой энергетикой присутствующей в "новых", но пытаются решать старые проблемы с помощью нового учения.

Именно они и есть представители "массового" РД.

В основном это проблемы достижения духовности, - высший предел развития в культурах пятого энергетического типа. Поэтому такие требования учения, как например - направить дух в сияние истины - для них вообще лишены практического смысла. Но для людей нового культурного типа фраза - "направить дух" - также естественна, как фраза - "обратите внимание" - для каждого арийца.

Поэтому та ветвь Братства, которая отвечает за эволюционные процессы, к РД отношения не имеет, оно регулируется старыми культурами, теми отделами планетарной Иерархии, которая продолжает за них отвечать.

"Новые" же люди решают совсем другие проблемы и, в основном "обсуждают" именно их.

Например такие, как -

- Высшим старым типом отношений является братство (сестринство), а высшим новым типом отношений является супружественность. Каждая женщина воспринимается, не как сестра, но как близкая супруга. Поэтому некоторые "старые", попав под влияние новой энергетики переженились на своих творческих партнерах, ибо для старого сознания естественно женится при наличии супружественной любви.

- Наличие новой энергетики у семейного человека вызывает у его супруга ревность, ибо он чувствует, что его муж (или жена) имеет внутри себя энергию другого пола, а значит влюблен в кого то другого. Разойтись также не могут, так как новая энергетика притягивает и удерживает.

- Для мужчин , той единственной, с которой он так мечтает встретиться, оказывается свое собственное женское воплощение. Поэтому в мужчине (и женщине, соответственно) встречается одновременно и мужская и женская энергетика, что делает человека духовно и физически девственным. В таком состоянии блуд вообще не возникает, исчезает реакция эрогенной системы, построенная на раздражениях нервов, вызывая устойчивое отвращение к сексу. Причем все половые функции сохраняются. Концентрация на половых органах исчезает. Любое прикосновение, например рукой к руке, чувствуется как половой акт.

- Сознание поляризуется так, что один глаз видит по мужски, а другой по женски. Это дает возможность видеть без усилий единую психическую энергию. У кого есть фотографии Елены Ивановны или Порфирия Иванова - присмотритесь, это легко заметить - один глаз смотрит как бы наружу, а другой внутрь.

- Творчество в таком состоянии носит совершенно иной характер, чем у представителей старых рас. Оно не требует парности, меняются принципы сердечных отношений, любовь сердца перестает зависеть не только от пола, но и от типов существ. Взгляд приобретает характер луча, имеющий конкретную цветовую окраску, у каждого свою.

- Такой взгляд, направленный на любой предмет сгущает в нем прану - предмет медленно наполняется жизненностью. Возникает вопрос - как вообще смотреть на вещи, ибо одушевленные вещи испытывают тоску по их создателю. Целый ряд этических вопросов к плодам живого творчества. А как смотреть на живых людей? Возникает предпочтение "опускать" взгляд или не обращать внимание на окружающих людей.

- Эта поляризация начал позволяет супружественно влюбляться в богинь и богов и воспринимать их взаимность. Становиться полностью понятен принцип девственности богинь, рождающих многочисленное потомство, и реальность непорочного зачатия.

- Отсутствует почти полностью лексическая база для общения. Она только формируется. Когда сознание остается одним из контролируемых процессов, то все объяснения исчезают (кроме технически необходимых для мирского взаимопонимания), заменяясь на утверждения. Предположения вообще невозможны. Именно только утверждения. Внешне это выглядит, как переразвитое жесткое самомнение, лишенное мягкости и доброты.

- И самая главная проблема - старая энергетика насмерть сражается с зачатками новой, пытаясь уничтожить ее в той части, где она связывает человека с Иерархией, заставляя сознательно предательствовать, вызывая чувство тоски по старой жизни, постоянно напоминая о непрожитых чувствах и недоделанных делах. Сопротивляется все и старый разум и старая душа и старое тело.

- У большинства незавершено религиозное мировоззрение - с Господом Богом своим так и не знакомы, а сразу пытаются "прыгнуть " в сферу мировоззрения энергетического, где канон "господом твоим" для таких людей оказывается не реализуем.

При этих трудностях еще и темные, действующие против основной духовности вообще, со своими проблемами мнимой борьбы за власть и влияние, различные "противостояния" течений старых культур и т.д. и т.п.

Но именно новые процессы контролируются той ветвью Братства, которая дала Учение. Причем такое водительство возникает просто при наличии новых процессов. А к новой энергетике можно приобщиться только при взаимодействии с конкретным человеком, находящимся под ее воздействием.

Поэтому любые предложения членов МЦР - прекрасная возможность организовать такой контакт вне зависимости от их личного духовного "уровня".

Раннее же издание материалов есть предложение следовать тому, что в них изложено. Следующие же этим указанием неизбежно обнаружат, что они не работают, так как нет энергетических процессов в них описанных. И неизбежно придут к выводу, - что Учение ложно. Это и есть предательство.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Но именно новые процессы контролируются той ветвью Братства, которая дала Учение. Причем такое водительство возникает просто при наличии новых процессов. А к новой энергетике можно приобщиться только при взаимодействии с конкретным человеком, находящимся под ее воздействием.

Поэтому любые предложения членов МЦР - прекрасная возможность организовать такой контакт вне зависимости от их личного духовного "уровня".

Мне очень понравилось это Ваше сообщение, повеяло чем-то глубинным...

Но мне кажется, что вот в этих фразах Вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что "водительство возникает просто при наличии новых процессов", и это скорее всего правильно, а потом пришиваете к этому МЦР и его членов. Как мне кажется, наличие новых процессов либо есть, либо его нет. Какая либо организация врядли может снабдить всех желающих "новыми процессами".

Сообщение от Alexandr5

Раннее же издание материалов есть предложение следовать тому, что в них изложено. Следующие же этим указанием неизбежно обнаружат, что они не работают, так как нет энергетических процессов в них описанных. И неизбежно придут к выводу, - что Учение ложно. Это и есть предательство.

Борьба как мне кажется идет не вокруг описаний энергетических процессов в дневниках, а вокруг политических моментов, отраженных в дневниках. МЦР то как раз издает именно то, что относится к энергетическим процессам, например книга "У порога нового мира".

Да и в самой АЙ этих описаний вполне достаточно, и не факт, что все обнаруживают, что они работают.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Но именно новые процессы контролируются той ветвью Братства, которая дала Учение. Причем такое водительство возникает просто при наличии новых процессов. А к новой энергетике можно приобщиться только при взаимодействии с конкретным человеком, находящимся под ее воздействием.

Кстати, еще вопрос, а в чем можно увидеть "наличии новых процессов" в МЦР? Для меня, например, серьезным поводом сомневаться в этом наличии стало изгнание оттуда Зорина. До этого я к МЦР гораздо лучше относился.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, еще вопрос, а в чем можно увидеть "наличии новых процессов" в МЦР? Для меня, например, серьезным поводом сомневаться в этом наличии стало изгнание оттуда Зорина. До этого я к МЦР гораздо лучше относился.

От какого-то очевидца я слышал, что Шапошникова после смерти С.Н.Рериха вообще в короткий срок сменила все руководящие посты в МЦР.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Поэтому та ветвь Братства, которая отвечает за эволюционные процессы, к РД отношения не имеет, оно регулируется старыми культурами, теми отделами планетарной Иерархии, которая продолжает за них отвечать.

Классная логика! Значит есть ещё ветвь Братства которая не отвечает за эволюционные процессы и именно она имеет отношение к РД. Ветви Братства, люди нового культурного типа, старого культурного типа.... мало того, что вы делите людей, так вы ещё решили разделить культуру.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Классная логика! Значит есть ещё ветвь Братства которая не отвечает за эволюционные процессы и именно она имеет отношение к РД. Ветви Братства, люди нового культурного типа, старого культурного типа.... мало того, что вы делите людей, так вы ещё решили разделить культуру.

При чем здесь логика. Братств множество. Каждая ветвь занимается своими вопросами. На вопрос Елены Ивановны об Айванхове, создателю болгарского движения "Белое братство", Владыка ответил, что он с ними не связан, но деятельность его полезна, он связан со служителями солнца. (не дословно)

Культурные типы возникают по семь для каждой эволюционной подрасы.

[Редна Ли]

Сообщение от Вера Тевс

Классная логика! Значит есть ещё ветвь Братства которая не отвечает за эволюционные процессы и именно она имеет отношение к РД. Ветви Братства, люди нового культурного типа, старого культурного типа.... мало того, что вы делите людей, так вы ещё решили разделить культуру.

На мой взгляд понимание, что есть различные ветви Братства как раз очень правильное, и Рерихи работали с вполне конкретной ветвью. Теософия, как я понимаю, давалась другой Инстанцией...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

На мой взгляд понимание, что есть различные ветви Братства как раз очень правильное, и Рерихи работали с вполне конкретной ветвью. Теософия, как я понимаю, давалась другой Инстанцией...

О трех отделах Братства сказано в АЙ.

[Вера Тевс]

Сообщение от ninniku

О трех отделах Братства сказано в АЙ.

Отдел, занимающийся какой то страной или ещё что-то - может быть, но не отдел, который ответственен за эволюцию!
Эволюция - это даже не только Земное, а Космическое Движение.
Приведите, если можно, цитату об отделах.

[ninniku]

Сообщение от Вера Тевс

Отдел, занимающийся какой то страной или ещё что-то - может быть, но не отдел, который ответственен за эволюцию!
Эволюция - это даже не только Земное, а Космическое Движение.
Приведите, если можно, цитату об отделах.

Найдите сами... полезно будет. Многое попутно почитаете. Обычно, пока ишешь одно, находишь много чего полезного другого и потом понимаешь, что нашел то, что не искал, а оно поважнее будет
Я напомню для облегчения ориентации.
Один из них работает с Дальними мирами, один работает над усовершенствованием человечества, и третий должен донести результаты этих изысканий людям. Условно, конечно...

[Вера Тевс]

Сообщение от ninniku

Найдите сами... полезно будет. Многое попутно почитаете. Обычно, пока ишешь одно, находишь много чего полезного другого и потом понимаешь, что нашел то, что не искал, а оно поважнее будет
Я напомню для облегчения ориентации.
Один из них работает с Дальними мирами, один работает над усовершенствованием человечества, и третий должен донести результаты этих изысканий людям. Условно, конечно...

Вы, ninniku, никак не можете знать, что мне полезно, тут уж никак не Ваша компетенция
Я спрашивала про цитату, но это, собственно, не столько важно, поскольку и я про это читала. Ясно, что отделы могут быть, если таковые бывают в любом, организованном сообществе, а если говорить о Небесном, то и подавно.
Однако это совсем не говорит, что отделы не посвящены в дела каждого и одновременного Делания Общего Дела. Да и разве можем мы судить тут, на Земле о делах Небесных?

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

О трех отделах Братства сказано в АЙ.

Может быть, но я это и так знаю.

[Альдебаран]

Сообщение от ninniku

О трех отделах Братства сказано в АЙ.

Именно, поэтому Теософия дана была тем же отделом и тем же Учителем.

[rigzen]

Вобщемто я как предпологал,так и получилось. Весь разговор свелся к понятию Иерархии и все,что с ним связано.

[Lutis]

Сообщение от rigzen

Вобщемто я как предпологал,так и получилось. Весь разговор свелся к понятию Иерархии и все,что с ним связано.

Точно, такая широкая тема свелась к такому узкому понятию.

[Вера Тевс]

Сообщение от Редна Ли

На мой взгляд понимание, что есть различные ветви Братства как раз очень правильное, и Рерихи работали с вполне конкретной ветвью. Теософия, как я понимаю, давалась другой Инстанцией...

Вы так цитату оформили, как будто это мои слова
Совершенно всё неправильно. Не может быть никаких других ветвей. Наверху, в фокусе, всё Едино, там Братство неразделённое.
Там единые цели и методы различаются лишь способностями каждого, но не мотивами.
Эволюция всего человечества - этим пронизаны все энергии, а не какая-то одна ветвь.
РД в том виде как мы сейчас его наблюдаем сводится практически к сохранению материальных ценностей Рерихов и ещё чего-то на этом фоне.
Если говорить о том, что как же сегодня связана Иерархия с РД, то можно говорить, не о ветви, исходящёй непосредственно от Фокуса, а от сравнительно нижестоящего Иерарха, поскольку, повторюсь, пока все лишь законсервировано и ждёт дальнейших Неких указаний.
ЛШ единственная, кто определённым образом связан с Иерархией, но не непосредственно с Владыкой. Окружение же, как всегда пытается прибрать больше власти к своим рукам посредством своего руководителя, вызывая бури различного толка.
Думаю, что многие поступки Л. Ш. которые вызывали ропот рериховцев были вызваны скорее всего давлением со стороны её сотрудников.
Кстати изумлятся не нужно, если как то вдруг обнаружится некто совсем иной окраски среди окружения Л. Ш. Это нам известно из Учения..., какими путями идут силы противоположные.
Один из свежих примеров проникновения в РД мы ещё помним по прошлому году, как ловко и энергично пытался проникнуть на место учителя небезызвестный...как его там, маленький лев.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

"Новые" же люди решают совсем другие проблемы и, в основном "обсуждают" именно их.

Например такие, как -

- Высшим старым типом отношений является братство (сестринство), а высшим новым типом отношений является супружественность. Каждая женщина воспринимается, не как сестра, но как близкая супруга. Поэтому некоторые "старые", попав под влияние новой энергетики переженились на своих творческих партнерах, ибо для старого сознания естественно женится при наличии супружественной любви.

-

Раз уж ты проболтался о том, о чём новые обсуждают, допускаю даже что это взято из тех дневников которые другим читать ещё не положено, то не мог бы уж дать ссылочку на действующее учение, где упоминалось бы хоть намёком на подобный переход отношений?

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Раз уж ты проболтался о том, о чём новые обсуждают, допускаю даже что это взято из тех дневников которые другим читать ещё не положено, то не мог бы уж дать ссылочку на действующее учение, где упоминалось бы хоть намёком на подобный переход отношений?

Совершенно точно утверждаю, Сам желал бы иметь "новые ссылочки". Но я сторонник последовательного постижения. Если в АУМе сказано - рассмотрим ауру, то я не открывал другие тома, пока не смог ее "рассмотреть".
Процессы же эти идут давно. Я впервые узнал о них от рериховцев шестидесятых годов, которые формировались в Новосибирске, а также от одного из учеников Павла Федоровича Беликова, пока сам, уже в восьмидесятые и девяностые с ними не столкнулся.

Эти процессы возникают не от чтения литературы, а под воздействием новой энергетики, даже если люди Учение в глаза не видели. Иногда у детей, чьи родители с ней столкнулись. Это теперь мы знаем, что этот процесс называется бунт психической энергии. А тогда полагали, что это мирские грехи одолевают и пытались эти процессы подавить. Многие впадали и в распутство, затем отходили от учения.

Поэтому у людей без огненных процессов чтение ничего не вызовет. Но если у человека временно есть огненный процесс, например от горя по потерянному ребенку, и если такая литература попадется под руку, то начинается тот самый неуправляемый бунт энергии. Учение - усилитель. Если своего горения нет, то и усиливать нечего. Но если есть, то усиленная, она превышает возможности человека ее контролировать. Учение усиливает не только хорошее, но у плохих вскрывает их негативные свойства, таящиеся до этого в глубине.

У одной дамы из нашего рериховского общества, творческое горение вызвало реакцию ее мужа, усилив то, что в нем было - ревность. Так усилило, что он возревновал ее к ее маленькой внучке. Жизнь стала не мила, и в порыве смертельной тоски, он выбросил трех летнюю внучку в окно, а потом сам от горя спился после тюрьмы. И винил конечно рериховцев, ибо они "испортили" его жену.

Кстати, интересное свойство психической энергии Матери, она делает покаяние безболезненным. Обычно людей выворачивает в рыданиях, от осознания грехов, по земле катаются, а здесь, грех как бы мягко растворяется. Совершенно без страданий.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Совершенно точно утверждаю, Сам желал бы иметь "новые ссылочки".

Ты написал некую теорию об замене «братства» на «супружество». С моей точки зрения чушь полнейшая, во всяком случае на этом 4 Круге, 4 Глобуса. Поэтому не будучи в ваших рядах носителей новой культуры я попросил ссылочку на действующее сегодня учение АЙ, основанную на привычном старом типе отношений. (И не уходи от этого вопроса – не слезу). Вообще у меня полное впечатление, что всё тобою написанное никогда близко не лежало возле АЙ. Но поскольку ты ссылаешься на доступность к высшему эшелону МЦР и тот же Ниннику в полном восторге, то хочу понять, чего я не понимаю? Но объяснить мне можно только с существующей базы АЙ. Там много не досказанного, но начало есть всему.

[Владимир Мельников]

Очевидно, что большинство публикаций чего бы то угодно в Рериховском наследии не соответствуют элементарным правилам ВАК и традициям научного академизма. Пока хотя бы один том Рерихов не выйдет в серии "Литературные памятники" РАН или им подобным - все эти препоны и упрёки со всеми ко всем - будут продолжаться. Это нормальное явление в переходный период, в котором мы живём. Но ждать нечего, будем работать в направлении стандартных (а значит, не ангажированных) академических публикаций.